La dieta puede curar la diabetes tipo 2, según un estudio.

Por partes que la liais.

Hay varios tipos de diabetes.

La tipo 1 es la que aparece en jóvenes y necesita insulina si o si y no es curable hagas lo que hagas de momento. Básicamente tu cuerpo no produce insulina porque el páncreas está "roto"

Tipo 2 hay dos subtipos muy diferentes. Es la del adulto. Una por "rotura" del páncreas, que es muy similar a la tipo 1 y otra causada por resistencia insulinica que es de la que se habla en el artículo.

La grasa causa resistencia a la insulina y por tanto a gente con mucha grasa la insulina no les funciona, apareciendo niveles altos de azucar en sangre. Digamos que su páncreas diseñado para un cuerpo de 70 kg no da hasta los 120 kg que le han tocado aguantar.

En este caso, pasar de nuevo a 70 kg hace que te "cures"

No han inventado nada.

Lo primero que hacemos los médicos es explicar esto. Damos una dieta, recomendamos ejercicio y pedimos se citen a los 6 meses con una analítica a ver si hemos conseguido algo.

Cada 3 o 4 años hay un paciente que se lo toma en serio y no hay que hacer nada porque "se cura". El resto prefieren pastillas y seguir con sus 120 kg.

Esto es una explicación simplificada pero vamos. Os hacéis a la idea.

Saludos

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Biolton dale la vuelta a ese argumento, lee a Fung, la grasa no produce resistencia a la insulina, sino que la resistencia a la insulina produce aumento de grasa, síndrome metabólico y, por último, diabetes. A nivel hormonal tiene mucho más sentido conociendo las funciones de la insulina en el cuerpo humano.

Es más habla de teoría del desbordamiento y saturación de órganos que termina en grasa infiltrada en hígado (esteohepatitis no alcohólica), pancreas (diabetes tipo 2) etc...
 
Por partes que la liais.

Hay varios tipos de diabetes.

La tipo 1 es la que aparece en jóvenes y necesita insulina si o si y no es curable hagas lo que hagas de momento. Básicamente tu cuerpo no produce insulina porque el páncreas está "roto"

Tipo 2 hay dos subtipos muy diferentes. Es la del adulto. Una por "rotura" del páncreas, que es muy similar a la tipo 1 y otra causada por resistencia insulinica que es de la que se habla en el artículo.

La grasa causa resistencia a la insulina y por tanto a gente con mucha grasa la insulina no les funciona, apareciendo niveles altos de azucar en sangre. Digamos que su páncreas diseñado para un cuerpo de 70 kg no da hasta los 120 kg que le han tocado aguantar.

En este caso, pasar de nuevo a 70 kg hace que te "cures"

No han inventado nada.

Lo primero que hacemos los médicos es explicar esto. Damos una dieta, recomendamos ejercicio y pedimos se citen a los 6 meses con una analítica a ver si hemos conseguido algo.

Cada 3 o 4 años hay un paciente que se lo toma en serio y no hay que hacer nada porque "se cura". El resto prefieren pastillas y seguir con sus 120 kg.

Esto es una explicación simplificada pero vamos. Os hacéis a la idea.

Saludos

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Por fin alguien que sabe de qué habla!!!

A ver señores paleos-veganos y de más familia, está claro que comer cosa procesada es malo , tan malo como el veneno que es, pero los venenos en cierta dosis pueden beneficiar, nadie dice que un Donut sea sano, pero nadie dice que estarse un mes sin comer lo sea ,salvo los débiles mentales que prefieren sacrificio de un mes para luego engullir como cerdos, yo tengo la suerte de haber tenido un padre diabético, en mi casa apenas entraba el dulce y no me gusta, pero muy de vez en cuando me doy un "capricho" y lo entrecomillo por qué no suele ser capricho si no única alternativa, de comer un pastel o un dulce y si viesen mis análisis fliparian, hace un mes que batí mel récord de colesterol en mi vida con 160, cosa que obviamente no me preocupa.

Hay gente fuerte o subida de peso, como yo que tienen un trabajo duro y ahí siguen viendo como a mis 48 años y 100kg dejan atrás a nenes de gimnasio con sus dietas proteicas, no pasa nada por comerse un chuletón de 1 kg ni un Donut , pero les aseguro que si yo me como a diario un chuletón para comer y "mi gemelo" se come un Donut, el que lo iba a pasar mal era el.

Hay que comer de todo, pero está claro que sin excederse, yo sigo diciendo que el problema de la obesidad no es sólo la ingesta, si no la absoluta falta de ejercicio, la gente cada día es más vaga y come más
 
Por partes que la liais.

Hay varios tipos de diabetes.

La tipo 1 es la que aparece en jóvenes y necesita insulina si o si y no es curable hagas lo que hagas de momento. Básicamente tu cuerpo no produce insulina porque el páncreas está "roto"

Tipo 2 hay dos subtipos muy diferentes. Es la del adulto. Una por "rotura" del páncreas, que es muy similar a la tipo 1 y otra causada por resistencia insulinica que es de la que se habla en el artículo.

Esto ya es como mínimo matizable. Yo no diría que son dos subtipos, sino que son dos estadios diferentes del mismo problema.
En una primera fase, el individuo se vuelve (con los años y la mala alimentación) cada vez más resistente a la insulina.
Llegado un punto, la insulinorresistencia es tal que su páncreas es simplemente incapaz de generar la cantidad que el enfermo necesita para gestionar el metabolismo de la glucosa.
Paralelamente, los niveles permanentemente elevados de insulina en sangre favorecen la acumulación de grasa visceral, que va invadiendo los órganos y perjudicando su funcionalidad.
En particular, el páncreas (que ya estaba trabajando muy por encima de lo razonable) pierde capacidad para generar insulina, como quien dice, "se rompe".
Pero no está roto: sólo está atascado de grasa.

La grasa causa resistencia a la insulina y por tanto a gente con mucha grasa la insulina no les funciona, apareciendo niveles altos de azucar en sangre. Digamos que su páncreas diseñado para un cuerpo de 70 kg no da hasta los 120 kg que le han tocado aguantar.

En este caso, pasar de nuevo a 70 kg hace que te "cures"

No han inventado nada.

Y este es el principal error del planteamiento, el que como dije antes invierte la causalidad, o como mínimo soslaya la posibilidad de que haya causalidad en ambos sentidos en un ciclo que se retroalimenta.

No es que la grasa cause resistencia a la insulina, es que la resistencia a la insulina causa acumulación de grasa.

No es que adelgazar haga que recuperes tu sensibilidad a la insulina y te cures, es que recuperar la sensibilidad a la insulina te hace adelgazar.

Lo primero que hacemos los médicos es explicar esto. Damos una dieta, recomendamos ejercicio y pedimos se citen a los 6 meses con una analítica a ver si hemos conseguido algo.

Cada 3 o 4 años hay un paciente que se lo toma en serio y no hay que hacer nada porque "se cura". El resto prefieren pastillas y seguir con sus 120 kg.

Esto es una explicación simplificada pero vamos. Os hacéis a la idea.

Saludos

Exacto.
Como tenéis la causalidad invertida, recomendáis una dieta y ejercicio (la recomendación estándar para adelgazar que FALLA EN EL 99% DE LOS CASOS) convencidos de que si el paciente logra adelgazar, recuperará su sensibilidad a la insulina.

Y mientras tanto, como hay que mantener la glucemia bajo control, les enchufáis la pastillita, o el pinchacito, pese a que indefectiblemente causan un aumento de peso, que supuestamente es la causa del problema.

Como regalo, le endosáis la culpa al paciente (no me lo invento, es lo que acabas de hacer) de "no tomárselo en serio", sin contemplar siquiera la posibilidad de que EL PROBLEMA NO SEA EL PACIENTE, SINO LA TERAPIA.

Y cuando por milagro, o por otros motivos que sólo de pasada tienen que ver con la "dieta y ejercicio" el paciente logra recuperar la sensibilidad a la insulina perdida y como consecuencia adelgaza, decís "¿Lo véis? Lo único que teníais que hacer era adelgazar, y ya no seríais diabéticos tipo 2. Pero sois demasiado débiles..."

De propina, como la recomendación de "dieta y ejercicio" en general sólo sirve para jorobarse más el metabolismo, y como el tratamiento de la diabetes, de hecho, empeora la enfermedad y causa aún mayor insulinorresistencia y aumento de peso, el futuro del diabético t2 es pincharse cada vez más y más insulina, engordar cada vez más y más, y acabar con amputaciones, ceguera, flebitis y fin.

---------- Post added 23-nov-2018 at 13:24 ----------

Ahora veamos el proceso bajo la óptica que invierte la causalidad entre obesidad e insulinorresistencia, a ver qué pinta tiene la cosa.

Supongamos que el paciente no es diabético t2 porque es obeso, sino que es obeso porque es diabético t2.

¿Qué causa la insulinorresistencia, entonces? Una hipótesis a evaluar: los niveles permanentemente elevados de insulina. Es decir, lo que nos vuelve insulinorresistentes es acostumbrar a nuestro cuerpo a tener la insulina en sangre siempre por las nubes.

Bajo esa hipótesis ¿Cómo recuperamos la sensibilidad a la insulina?
¿Cómo pierde un alcohólico la tolerancia al alcohol?
¿Cómo pierde un heroinómano la tolerancia a la heroína?
¿Cómo se pierden, en resumen, las tolerancias a sustancias de abuso?

Con ABSTINENCIA.
Dejando al cuerpo recalibrarse a niveles más bajos de insulina.
Forzando un nivel muy bajo de insulinemia de forma sostenida en el tiempo, poco a poco (¡O no tanto!) recuperamos la sensibilidad a la insulina.

Y al recuperar la sensibilidad a la insulina, al mantener niveles bajos de insulina en sangre, de pronto empezamos a adelgazar a marchas forzadas.

Normal: un cuerpo inundado de insulina no tiene acceso a sus reservas de grasa, la lipólisis está bloqueada y la de novo lipogénesis está a tope.

En cambio, un cuerpo seco de insulina tiene vía libre para acceder a las reservas y quemarlas a placer.

Un cuerpo insulinorresistente a dieta hipocalórica alta en carbohidratos y con las famosas 5, 6 7 comidas al día tiene TODO EL DÍA la insulina elevada, así que tiene que tirar sólo con lo que le entra, no puede tocar las reservas de grasa. El metabolismo se adapta a la ingesta. Tumba metabólica.

Un cuerpo con niveles muy bajos de insulina en sangre y acumulación descomunal de grasas es un cuerpo que de pronto se encuentra con que tiene toda la energía disponible del mundo. El metabolismo monta una fiesta.

PISTA: ¿Sabía que los operados de cirugía bariátrica recuperan la sensibilidad a la insulina tras la operación ANTES DE QUE HAYA DADO TIEMPO A QUE PIERDAN PESO?

Igual es porque entre el pre y el post operatorio se pasan 5 días sin comer, y tal.
 
Última edición:
Por partes que la liais.

Hay varios tipos de diabetes.

La tipo 1 es la que aparece en jóvenes y necesita insulina si o si y no es curable hagas lo que hagas de momento. Básicamente tu cuerpo no produce insulina porque el páncreas está "roto"

Tipo 2 hay dos subtipos muy diferentes. Es la del adulto. Una por "rotura" del páncreas, que es muy similar a la tipo 1 y otra causada por resistencia insulinica que es de la que se habla en el artículo.

La grasa causa resistencia a la insulina y por tanto a gente con mucha grasa la insulina no les funciona, apareciendo niveles altos de azucar en sangre. Digamos que su páncreas diseñado para un cuerpo de 70 kg no da hasta los 120 kg que le han tocado aguantar.

En este caso, pasar de nuevo a 70 kg hace que te "cures"

No han inventado nada.

Lo primero que hacemos los médicos es explicar esto. Damos una dieta, recomendamos ejercicio y pedimos se citen a los 6 meses con una analítica a ver si hemos conseguido algo.

Cada 3 o 4 años hay un paciente que se lo toma en serio y no hay que hacer nada porque "se cura". El resto prefieren pastillas y seguir con sus 120 kg.

Esto es una explicación simplificada pero vamos. Os hacéis a la idea.

Saludos

Me interesa cual es la dieta que pones para diabéticos de adulto y qué ejercicios les sueles recomendar. Si fueras tan amable de desarrollarlo un poco...

Saludos.
 
Esto ya es como mínimo matizable. Yo no diría que son dos subtipos, sino que son dos estadios diferentes del mismo problema.
En una primera fase, el individuo se vuelve (con los años y la mala alimentación) cada vez más resistente a la insulina.
Llegado un punto, la insulinorresistencia es tal que su páncreas es simplemente incapaz de generar la cantidad que el enfermo necesita para gestionar el metabolismo de la glucosa.
Paralelamente, los niveles permanentemente elevados de insulina en sangre favorecen la acumulación de grasa visceral, que va invadiendo los órganos y perjudicando su funcionalidad.
En particular, el páncreas (que ya estaba trabajando muy por encima de lo razonable) pierde capacidad para generar insulina, como quien dice, "se rompe".
Pero no está roto: sólo está atascado de grasa.



Y este es el principal error del planteamiento, el que como dije antes invierte la causalidad, o como mínimo soslaya la posibilidad de que haya causalidad en ambos sentidos en un ciclo que se retroalimenta.

No es que la grasa cause resistencia a la insulina, es que la resistencia a la insulina causa acumulación de grasa.

No es que adelgazar haga que recuperes tu sensibilidad a la insulina y te cures, es que recuperar la sensibilidad a la insulina te hace adelgazar.



Exacto.
Como tenéis la causalidad invertida, recomendáis una dieta y ejercicio (la recomendación estándar para adelgazar que FALLA EN EL 99% DE LOS CASOS) convencidos de que si el paciente logra adelgazar, recuperará su sensibilidad a la insulina.

Y mientras tanto, como hay que mantener la glucemia bajo control, les enchufáis la pastillita, o el pinchacito, pese a que indefectiblemente causan un aumento de peso, que supuestamente es la causa del problema.

Como regalo, le endosáis la culpa al paciente (no me lo invento, es lo que acabas de hacer) de "no tomárselo en serio", sin contemplar siquiera la posibilidad de que EL PROBLEMA NO SEA EL PACIENTE, SINO LA TERAPIA.

Y cuando por milagro, o por otros motivos que sólo de pasada tienen que ver con la "dieta y ejercicio" el paciente logra recuperar la sensibilidad a la insulina perdida y como consecuencia adelgaza, decís "¿Lo véis? Lo único que teníais que hacer era adelgazar, y ya no seríais diabéticos tipo 2. Pero sois demasiado débiles..."

De propina, como la recomendación de "dieta y ejercicio" en general sólo sirve para jorobarse más el metabolismo, y como el tratamiento de la diabetes, de hecho, empeora la enfermedad y causa aún mayor insulinorresistencia y aumento de peso, el futuro del diabético t2 es pincharse cada vez más y más insulina, engordar cada vez más y más, y acabar con amputaciones, ceguera, flebitis y fin.

---------- Post added 23-nov-2018 at 13:24 ----------

Ahora veamos el proceso bajo la óptica que invierte la causalidad entre obesidad e insulinorresistencia, a ver qué pinta tiene la cosa.

Supongamos que el paciente no es diabético t2 porque es obeso, sino que es obeso porque es diabético t2.

¿Qué causa la insulinorresistencia, entonces? Una hipótesis a evaluar: los niveles permanentemente elevados de insulina. Es decir, lo que nos vuelve insulinorresistentes es acostumbrar a nuestro cuerpo a tener la insulina en sangre siempre por las nubes.

Bajo esa hipótesis ¿Cómo recuperamos la sensibilidad a la insulina?
¿Cómo pierde un alcohólico la tolerancia al alcohol?
¿Cómo pierde un heroinómano la tolerancia a la heroína?
¿Cómo se pierden, en resumen, las tolerancias a sustancias de abuso?

Con ABSTINENCIA.
Dejando al cuerpo recalibrarse a niveles más bajos de insulina.
Forzando un nivel muy bajo de insulinemia de forma sostenida en el tiempo, poco a poco (¡O no tanto!) recuperamos la sensibilidad a la insulina.

Y al recuperar la sensibilidad a la insulina, al mantener niveles bajos de insulina en sangre, de pronto empezamos a adelgazar a marchas forzadas.

Normal: un cuerpo inundado de insulina no tiene acceso a sus reservas de grasa, la lipólisis está bloqueada y la de novo lipogénesis está a tope.

En cambio, un cuerpo seco de insulina tiene vía libre para acceder a las reservas y quemarlas a placer.

Un cuerpo insulinorresistente a dieta hipocalórica alta en carbohidratos y con las famosas 5, 6 7 comidas al día tiene TODO EL DÍA la insulina elevada, así que tiene que tirar sólo con lo que le entra, no puede tocar las reservas de grasa. El metabolismo se adapta a la ingesta. Tumba metabólica.

Un cuerpo con niveles muy bajos de insulina en sangre y acumulación descomunal de grasas es un cuerpo que de pronto se encuentra con que tiene toda la energía disponible del mundo. El metabolismo monta una fiesta.

PISTA: ¿Sabía que los operados de cirugía bariátrica recuperan la sensibilidad a la insulina tras la operación ANTES DE QUE HAYA DADO TIEMPO A QUE PIERDAN PESO?

Igual es porque entre el pre y el post operatorio se pasan 5 días sin comer, y tal.
Perdona pero tienes un fallo garrafal en un concepto. En diabetes tipo 1 no hay obesidad ni mala alimentación ni resistencia a insulina. Hay destrucción de el páncreas por un proceso autoimmune. Muy similar a tipo 2 de los no obesos.

De ahi las clasificaciones.

Luego ya....

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---------- Post added 23-nov-2018 at 16:07 ----------

Me interesa cual es la dieta que pones para diabéticos de adulto y qué ejercicios les sueles recomendar. Si fueras tan amable de desarrollarlo un poco...

Saludos.
La moderación es la clave para todo en esta vida. Simplemente tienes que gastar más de lo que entra. Si eres muy sedentario a poco que comas no quemaras grasa que es lo que hace falta. Si eres muy activo tendrás menos problema. Andar por ejemplo es un ejercicio muy eficiente y por tanto no quema casi nada. Quemar una chocolatina supone andar 10 kilómetros.... Desde luego que en general en España las dosis de comida habituales son enormes!

En gente mayor se da un círculo vicioso. Me duelen las articulaciones, no puedo hacer ejercicio, no salgo de casa, me deprimo, ansiedad, y comer me hace feliz, más peso, más problemas articulares, etcetc

Muchas veces no es nada fácil y lo entiendo y de ahí que las pastillas funcionen y sean lo mejor en muchos casos.

Pero en otros.... Cuantos diabeticos he visto que beben cocacolas a diario....

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Otro gran problema es la puñetera vida que llevamos, yo al menos trabajo 12h diarias+Tte, después de eso, solo tienes tiempo para comer y dormir, siempre he dicho que si fuese rico(lo justo para vivir sin trabajar) me pasaría el día haciendo deporte y en contacto con la naturaleza, pero la gente que conozco está así, si ya la quitas el único placer que las queda que es tomarse una cerveza y comer ,casi mejor que se muera.
En fin,la pescadilla que se muerde la cola.
 
Pretender curar algo a base de aumentar la ingesta de grasa saturada es pasaporte directo al infarto y aterosclerosis. Los magufos paleo deberian estar en el manicomio.
 
Y los lumbreras de los medicos inventando dietas de 800 calorias con las que dan el pasaporte de hambre al diabetico y volvera a las andadas pasado un tiempo.

Lo de mandar a tomar por ojo ciego a los cereales, patatas y azucar, eso no que se les cae la fruta piramide de los horrores.

---------- Post added 22-nov-2018 at 16:55 ----------



Es que resulta que con una dieta cetogenica o paleo, y comiendo como un campeon, incluso bebiendose alguna copita de vino con un chuleton, mogollon de verdura y aumentando mucho la ingesta de grasa buena, tambien se cura la diabetes tipo II.

Aqui solo dan opcion a pastillas o matarte de hambre, normal que la gente pille pastillas.

---------- Post added 22-nov-2018 at 16:57 ----------



Con alimentacion libre de procesados, harinas y azucar, al paso de un par de meses lo de ayunar es como salir a dar un paseo, no cuesta una cosa.

Recuperas resistencia a la insulina en la primera fase y le das la puntilla en la segunda con ayunos. Tienes un diabetico tipo II curado en menos de seis meses.

Las patatas también hay que dejarlas???? Yo hago lowcarb con mucho gusto, pero no me privo de patatas.
 
Por partes que la liais.

Hay varios tipos de diabetes.

La tipo 1 es la que aparece en jóvenes y necesita insulina si o si y no es curable hagas lo que hagas de momento. Básicamente tu cuerpo no produce insulina porque el páncreas está "roto"

Tipo 2 hay dos subtipos muy diferentes. Es la del adulto. Una por "rotura" del páncreas, que es muy similar a la tipo 1 y otra causada por resistencia insulinica que es de la que se habla en el artículo.

La grasa causa resistencia a la insulina y por tanto a gente con mucha grasa la insulina no les funciona, apareciendo niveles altos de azucar en sangre. Digamos que su páncreas diseñado para un cuerpo de 70 kg no da hasta los 120 kg que le han tocado aguantar.

En este caso, pasar de nuevo a 70 kg hace que te "cures"

No han inventado nada.

Lo primero que hacemos los médicos es explicar esto. Damos una dieta, recomendamos ejercicio y pedimos se citen a los 6 meses con una analítica a ver si hemos conseguido algo.

Cada 3 o 4 años hay un paciente que se lo toma en serio y no hay que hacer nada porque "se cura". El resto prefieren pastillas y seguir con sus 120 kg.

Esto es una explicación simplificada pero vamos. Os hacéis a la idea.

Saludos

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Menos mal que lo lei dos veces.

La frase 'la grasa causa resistencia a la insulina' me dio un ictus al leerlo.

Tenia que escribir 'la grasa abdominal produce resistencia a la insulina'.

Tengo un familiar Tipo I con una dieta alta en grasas que le controlo yo y llevamos tres glicosiladas por debajo de 5,5.

---------- Post added 24-nov-2018 at 11:05 ----------

Biolton dale la vuelta a ese argumento, lee a Fung, la grasa no produce resistencia a la insulina, sino que la resistencia a la insulina produce aumento de grasa, síndrome metabólico y, por último, diabetes. A nivel hormonal tiene mucho más sentido conociendo las funciones de la insulina en el cuerpo humano.

Es más habla de teoría del desbordamiento y saturación de órganos que termina en grasa infiltrada en hígado (esteohepatitis no alcohólica), pancreas (diabetes tipo 2) etc...

Que el hombre se ha explicado mal yo tambien pense que hablaba de la ingerida.

Lo de perder peso obvio que es basico, el problema viene cuando el medico te da las pautas equivocadas.

---------- Post added 24-nov-2018 at 11:25 ----------

Perdona pero tienes un fallo garrafal en un concepto. En diabetes tipo 1 no hay obesidad ni mala alimentación ni resistencia a insulina. Hay destrucción de el páncreas por un proceso autoimmune. Muy similar a tipo 2 de los no obesos.

De ahi las clasificaciones.

Luego ya....

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---------- Post added 23-nov-2018 at 16:07 ----------

La moderación es la clave para todo en esta vida. Simplemente tienes que gastar más de lo que entra. Si eres muy sedentario a poco que comas no quemaras grasa que es lo que hace falta. Si eres muy activo tendrás menos problema. Andar por ejemplo es un ejercicio muy eficiente y por tanto no quema casi nada. Quemar una chocolatina supone andar 10 kilómetros.... Desde luego que en general en España las dosis de comida habituales son enormes!

En gente mayor se da un círculo vicioso. Me duelen las articulaciones, no puedo hacer ejercicio, no salgo de casa, me deprimo, ansiedad, y comer me hace feliz, más peso, más problemas articulares, etcetc

Muchas veces no es nada fácil y lo entiendo y de ahí que las pastillas funcionen y sean lo mejor en muchos casos.

Pero en otros.... Cuantos diabeticos he visto que beben cocacolas a diario....

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Sin acritud. Lo del tema de contar calorias no tiene ninguna base.

Como buenos medicos que tratais obesos o diabeticos teneis conocimientos sobre endocrinologia que o deberia hacer ver la luz.

Lo de la moderacion no sirve para nada en la practica.


Te cuento un casp (que he vivido) a ver si ves por donde voy:
- Diabetico tipo I antes de diagnosticar: comiendo como un animal a todas horas. Durante meses sed a todas horas y mas comida. Resultado: entro al hospital con cetoacidosis y EXTREMADAMENTE DELGADO.

La tipo I es una autoinmune (correcto), destruye las celulas beta del pancreas ergo no produce insulina.

- Los indices de obesidad entre diabeticos tipo I, medicados con insulina, esta por encima de la media.

- Las pautas actuales de alimentacion son 50-60% de hidratos y insulina en grandes cantidades.

Le acabo de demostrar que sin insulina en sangre (natural o medicada) no se puede engordar. Creo que esto ya lo saben pero algo les impide ver su aplicacion practica.

Demostrado esto... la pregunta es, como casa esto con toda la historia de contar calorias?

Repito tengo un tipo I con una dieta altisima en grasas con glicosiladas por debajo de 5,5. La ultima vez que lo pese/medi esta en un 10% de grasa corporal.

---------- Post added 24-nov-2018 at 11:48 ----------

Las patatas también hay que dejarlas???? Yo hago lowcarb con mucho gusto, pero no me privo de patatas.

Se os va la pinza. Salvo que seas diabetico ese consejo no va por ti.

Para todos los tipos de diabetes la base es la misma pero las estrategias deberian ser algo distintas.

DIABETICO TIPO I

Eliminacion total de cereales, azucar y cualquier procesado de su dieta.

Cantidades moderadas de legumbres, frutas, patatas, otros tuberculos y arroz. Lo de la moderacion aqui no es estricto. Se va a tener que pinchar si o si, y necesita hidratos (de los buenos) para ganar algo de grasa corporal dentro de lo saludable.

Los hidratos si se cuentan (se pesan) por huevones, para calcular las dosis de insulina.

Del resto de alimentos (no procesados) puede comer lo que quiera (sin contar calorias) incidiendo en que la dieta sea alta en grasas saludables. Mucha verdura, pescado, carne y mucha grasa buena (aguacates, tocino iberico, aceite de oliva, manteca de cacao, mantequilla, cacao, frutos secos...)

La via metabolica de las grasas la tienen intacta, hay que estar muy ciego para no usarla y mejorarla.

DIABETICO TIPO II

Eliminacion total de su dieta de cereales, azucar, patatas, legumbres y procesados.

Se permite cantidades moderadas de fruta al dia, y algo de arroz a la semana.

Esto se tiene que hacer DURANTE UNOS MESES, sin contar calorias y comiendo lo que le apetezca al enfermo hasta que haya perdido peso (que lo perdera) y recuperado la resistencia a la insulina.

Para una recuperacion total pasados unos meses algun ayuno lo acaba por poner en linea.

Despues los mismos consejos de por vida que el tipo I, evidentemente sin pincharse ni medicarse, porque estara curado pero siempre en riesgo de recaer.
 
Menos mal que lo lei dos veces.

La frase 'la grasa causa resistencia a la insulina' me dio un ictus al leerlo.

Tenia que escribir 'la grasa abdominal produce resistencia a la insulina'.

Tengo un familiar Tipo I con una dieta alta en grasas que le controlo yo y llevamos tres glicosiladas por debajo de 5,5.

---------- Post added 24-nov-2018 at 11:05 ----------



Que el hombre se ha explicado mal yo tambien pense que hablaba de la ingerida.

Lo de perder peso obvio que es basico, el problema viene cuando el medico te da las pautas equivocadas.

---------- Post added 24-nov-2018 at 11:25 ----------



Sin acritud. Lo del tema de contar calorias no tiene ninguna base.

Como buenos medicos que tratais obesos o diabeticos teneis conocimientos sobre endocrinologia que o deberia hacer ver la luz.

Lo de la moderacion no sirve para nada en la practica.


Te cuento un casp (que he vivido) a ver si ves por donde voy:
- Diabetico tipo I antes de diagnosticar: comiendo como un animal a todas horas. Durante meses sed a todas horas y mas comida. Resultado: entro al hospital con cetoacidosis y EXTREMADAMENTE DELGADO.

La tipo I es una autoinmune (correcto), destruye las celulas beta del pancreas ergo no produce insulina.

- Los indices de obesidad entre diabeticos tipo I, medicados con insulina, esta por encima de la media.

- Las pautas actuales de alimentacion son 50-60% de hidratos y insulina en grandes cantidades.

Le acabo de demostrar que sin insulina en sangre (natural o medicada) no se puede engordar. Creo que esto ya lo saben pero algo les impide ver su aplicacion practica.

Demostrado esto... la pregunta es, como casa esto con toda la historia de contar calorias?

Repito tengo un tipo I con una dieta altisima en grasas con glicosiladas por debajo de 5,5. La ultima vez que lo pese/medi esta en un 10% de grasa corporal.

---------- Post added 24-nov-2018 at 11:48 ----------



Se os va la pinza. Salvo que seas diabetico ese consejo no va por ti.

Para todos los tipos de diabetes la base es la misma pero las estrategias deberian ser algo distintas.

DIABETICO TIPO I

Eliminacion total de cereales, azucar y cualquier procesado de su dieta.

Cantidades moderadas de legumbres, frutas, patatas, otros tuberculos y arroz. Lo de la moderacion aqui no es estricto. Se va a tener que pinchar si o si, y necesita hidratos (de los buenos) para ganar algo de grasa corporal dentro de lo saludable.

Los hidratos si se cuentan (se pesan) por huevones, para calcular las dosis de insulina.

Del resto de alimentos (no procesados) puede comer lo que quiera (sin contar calorias) incidiendo en que la dieta sea alta en grasas saludables. Mucha verdura, pescado, carne y mucha grasa buena (aguacates, tocino iberico, aceite de oliva, manteca de cacao, mantequilla, cacao, frutos secos...)

La via metabolica de las grasas la tienen intacta, hay que estar muy ciego para no usarla y mejorarla.

DIABETICO TIPO II

Eliminacion total de su dieta de cereales, azucar, patatas, legumbres y procesados.

Se permite cantidades moderadas de fruta al dia, y algo de arroz a la semana.

Esto se tiene que hacer DURANTE UNOS MESES, sin contar calorias y comiendo lo que le apetezca al enfermo hasta que haya perdido peso (que lo perdera) y recuperado la resistencia a la insulina.

Para una recuperacion total pasados unos meses algun ayuno lo acaba por poner en linea.

Despues los mismos consejos de por vida que el tipo I, evidentemente sin pincharse ni medicarse, porque estara curado pero siempre en riesgo de recaer.
1 En ningún momento hablo de contar calorías. Contar calorías tiene muchas lagunas. Una cosa es lo que entre por la boca y otra lo que procese tu cuerpo y sea capaz de retener. Hay alimentos muy caloricos que en realidad el cuerpo muchas veces no asimila...

2 Hablo de grasa corporal. Me da igual que la tengas en el abdomen que en los glúteos. Obviamente no hablo de grasa ingerida.

3 No os dais entra de que "los médicos" está mal dicho pues hay de todo. Y en este caso mucho del seguimiento y consejos lo dan las Enfermeras, que también hay de todo. Y pacientes más de lo mismo. El sistema da para lo que da, ver 3 minutos a un paciente es lo que tiene y muchos no tienen el más mínimo interés en lo que ocurre...

4 con diabetes tipo 1 estás muy delgado, hasta que usas insulina. Tristemente la insulina hace que o te controlas mucho o engordas con facilidad. La alternativa a la insulina en un tipo 1 en estos momentos no existe. Buen control y va muy bien pero no es fácil.

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Perdona pero tienes un fallo garrafal en un concepto. En diabetes tipo 1 no hay obesidad ni mala alimentación ni resistencia a insulina. Hay destrucción de el páncreas por un proceso autoimmune. Muy similar a tipo 2 de los no obesos.

De ahi las clasificaciones.

Luego ya....

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---------- Post added 23-nov-2018 at 16:07 ----------

La moderación es la clave para todo en esta vida. Simplemente tienes que gastar más de lo que entra. Si eres muy sedentario a poco que comas no quemaras grasa que es lo que hace falta. Si eres muy activo tendrás menos problema. Andar por ejemplo es un ejercicio muy eficiente y por tanto no quema casi nada. Quemar una chocolatina supone andar 10 kilómetros.... Desde luego que en general en España las dosis de comida habituales son enormes!

En gente mayor se da un círculo vicioso. Me duelen las articulaciones, no puedo hacer ejercicio, no salgo de casa, me deprimo, ansiedad, y comer me hace feliz, más peso, más problemas articulares, etcetc

Muchas veces no es nada fácil y lo entiendo y de ahí que las pastillas funcionen y sean lo mejor en muchos casos.

Pero en otros.... Cuantos diabeticos he visto que beben cocacolas a diario....

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Mire usted si es simple, que la obesidad y la diabetes infantil, sólo se han multiplicado por 5 en los últimos 20 años.
Si esto llega a ser algo medio complexo, no me quiero ni imaginar.


Lea usted un poco y mire lo que se recomendaba en el 1900 a los diábeticos. Nada que ver con lo que nos han dicho en los últimos 50-60 años desde la medicina y que ha coincidido con la epidemia actual de diabetes.
Y luego sume 2 + 2.
 
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