Diferencias entre Italianos y Espanoles

Coram Populo · 10 May 2014

Jorge_24 dijo:
Pues no se,pero militarmente los italianos siempre han dado pena,salvo en el periodo Romano.Esto lo resumen bien.

Por lo demás, los que he conocido,gente maravillosa.

También se podría citar la famosa frase de Margaret Tatcher con motivo de la guerra de las Malvinas, preguntándose si los argentinos eran españoles o italianos.

Cuak Cuak dijo:
No nos engañemos, la diferencia entre el sur de España y el de Italia es que en España los gobiernos siempre han tenido más sentido de la unidad nacional (España es un país más centralista que Italia)

¿Lo cualooooooo? Pero si es justamente al revés, alma de cántaro!

Ay, como son estos lufos, aprovechando cualquier excusa para colar su cuento de la "malvada España centralista", cuando precisamente el drama de España es ser uno de los países menos centralistas del mundo.

aceitunator rex dijo:
El italiano moderno se distingue del español moderno en que ellos tienen sus ciudades bonitas y las cuidas,

Se nota que no has paseado por el casco antiguo de Palermo

Bilbainadas88 dijo:
Lo he dicho varias veces ya, que ya se que estuvimos a punto de tener una revolcion industrial hacia 1800 si no llega a ser por el destrozo de los francess sobre nuestras infraestructuras

Te olvidas de los "libertadores" anglos...

Leolfredo_borrado · 10 May 2014

Hablar de la industrialización tardía en España y olvidar las condiciones de los ingleses para "ayudarnos" a echar a los francess de España es algo que no va bien...

Bilbainadas, ha de saber que la acción anglo contra España no se limitó a meternos en España esa cosa de cuña a la que votan sus papás y abuelos, llamada PNV, sino que su trabajo llevaba décadas actuando.

Coram Populo dijo:
Te olvidas de los "libertadores" anglos...

Cuak Cuak · 10 May 2014

Coram Populo dijo:
¿Lo cualooooooo? Pero si es justamente al revés, alma de cántaro!

Ay, como son estos lufos, aprovechando cualquier excusa para colar su cuento de la "malvada España centralista", cuando precisamente el drama de España es ser uno de los países menos centralistas del mundo.

Hombre, lo que he dicho es irrebatible. La unificación italiana moderna es un movimiento que surge del norte de Italia en el siglo XIX (principalmente del Piamonte) y desde entonces, la élite política y cultural de la Italia moderna viene básicamente del norte de Italia. A diferencia de España, cuyo centro de gravedad está colocado -de manera un tanto artificial- en Madrid, el centro de gravedad italiano está en el norte. Eso marca, tanto la manera de hacer política, como la manera de gastarse el presupuesto público, como la manera en que se estructura económicamente el país. En Italia no verás un mapa de carreteras radial donde todo va a parar a Roma, y del mismo modo, no verás partidas presupuestarias donde todo gira alrededor de la capital y donde lo que no es capital se considera una periferia que debe ser limada, pulida e igualada a base de fuertes trasvases de rentas de regiones más ricas a menos ricas. No verás en Italia esos trasvases de rentas tan salvajes de norte a sur, porque tienen muy reciente en la memoria los tiempos en que Italia era un queso de gruyere a merced de las enculadas de Napoleón y los Habsburgo y no les interesa tocarle los huevones a los simpatizantes de la Liga Norte a base de robos a mano armada como se estila aquí en España, porque saben que a la mínima de cambio Italia se desintegra tal como ha venido siendo durante los últimos siglos.

Ramonmo · 10 May 2014

Cuak Cuak dijo:
Hombre, lo que he dicho es irrebatible. La unificación italiana moderna es un movimiento que surge del norte de Italia en el siglo XIX (principalmente del Piamonte) y desde entonces, la élite política y cultural de la Italia moderna viene básicamente del norte de Italia. A diferencia de España, cuyo centro de gravedad está colocado -de manera un tanto artificial- en Madrid, el centro de gravedad italiano está en el norte. Eso marca, tanto la manera de hacer política, como la manera de gastarse el presupuesto público, como la manera en que se estructura económicamente el país. En Italia no verás un mapa de carreteras radial donde todo va a parar a Roma, y del mismo modo, no verás partidas presupuestarias donde todo gira alrededor de la capital y donde lo que no es capital se considera una periferia que debe ser limada, pulida e igualada a base de fuertes trasvases de rentas de regiones más ricas a menos ricas. No verás en Italia esos trasvases de rentas tan salvajes de norte a sur, porque tienen muy reciente en la memoria los tiempos en que Italia era un queso de gruyere a merced de las enculadas de Napoleón y los Habsburgo y no les interesa tocarle los huevones a los simpatizantes de la Liga Norte a base de robos a mano armada como se estila aquí en España, porque saben que a la mínima de cambio Italia se desintegra tal como ha venido siendo durante los últimos siglos.

Menudo montón de estupideces.

Renato · 10 May 2014

Ramonmo dijo:
Menudo montón de estupideces.

y falsedades. el norte italiano tras*fiere mas riqueza al sur que catalunna en espana. parece ser un rasgo catalan mentir sin remordimiento.

Ramonmo · 10 May 2014

Renato dijo:
y falsedades. el norte italiano tras*fiere mas riqueza al sur que catalunna en espana. parece ser un rasgo catalan mentir sin remordimiento.

En principio, la duda estaría en si los catalanes son tirando a orates y mienten y traicionan por ignorancia, o tirando a malos y mienten y traicionan por maldad.

La solución a este profundo dilema se la oí a Trevijano no hace mucho: "no hay orate bueno"

Cuak Cuak · 10 May 2014

Renato dijo:
y falsedades. el norte italiano tras*fiere mas riqueza al sur que catalunna en espana. parece ser un rasgo catalan mentir sin remordimiento.

Pruebas quiero... Porcentualmente ni de coña, no me pongas ahora números absolutos, porque evidentemente el norte de Italia es más grande y rico que Cataluña. Quiero porcentajes. Si en Italia la última vez que estuve hasta los trenes estaban más destartalados que los que teníamos aquí en los ochenta. Y en el sur de Italia las carreteras se asfaltan menos que en Andalucía. No se gastan un duro en el sur.

aminomepilla · 10 May 2014

Cuak Cuak dijo:
Hombre, lo que he dicho es irrebatible. La unificación italiana moderna es un movimiento que surge del norte de Italia en el siglo XIX (principalmente del Piamonte) y desde entonces, la élite política y cultural de la Italia moderna viene básicamente del norte de Italia. A diferencia de España, cuyo centro de gravedad está colocado -de manera un tanto artificial- en Madrid, el centro de gravedad italiano está en el norte. Eso marca, tanto la manera de hacer política, como la manera de gastarse el presupuesto público, como la manera en que se estructura económicamente el país. En Italia no verás un mapa de carreteras radial donde todo va a parar a Roma, y del mismo modo, no verás partidas presupuestarias donde todo gira alrededor de la capital y donde lo que no es capital se considera una periferia que debe ser limada, pulida e igualada a base de fuertes trasvases de rentas de regiones más ricas a menos ricas. No verás en Italia esos trasvases de rentas tan salvajes de norte a sur, porque tienen muy reciente en la memoria los tiempos en que Italia era un queso de gruyere a merced de las enculadas de Napoleón y los Habsburgo y no les interesa tocarle los huevones a los simpatizantes de la Liga Norte a base de robos a mano armada como se estila aquí en España, porque saben que a la mínima de cambio Italia se desintegra tal como ha venido siendo durante los últimos siglos.

Le felicito, una densidad de memeces sin fundamento dificilmente superable. tíipico de un lufo, a ver si cuelo lo de que el norte es mejor y de paso lo extrapolo al tema catalán.

Si el trazado de las carreteras en Italia no es radial porque dado su geografia no es ninguna ventaja, es alargada, en España si es una ventaja, es mas o menos un cuadrado y la forma de conectar todas las aristas con menos vértices es con un punto central. A ver si te cabe eso en tu catalana cabeza.

Si quisieses conectar las provincias sin pasar por el centro, te saldrian n * (n -1) carreteras unas 2540 , frente a las n 50 que salen pasando por Madrid, por mi, si las pagais los catalanes, encantado, menos atascos en Madrid.

P.D Son números no precisos, que no tienen en cuenta otras topologias en "copo de nieve" que se pueden dar, pero para entenderlo es válido.

Cuak Cuak · 10 May 2014

aminomepilla dijo:
Le felicito, una densidad de memeces sin fundamento dificilmente superable. tíipico de un lufo, a ver si cuelo lo de que el norte es mejor y de paso lo extrapolo al tema catalán.

Si el trazado de las carreteras en Italia no es radial porque dado su geografia no es ninguna ventaja, es alargada, en España si es una ventaja, es mas o menos un cuadrado y la forma de conectar todas las aristas con menos vértices es con un punto central. A ver si te cabe eso en tu catalana cabeza.

Si quisieses conectar las provincias sin pasar por el centro, te saldrian n * (n -1) carreteras unas 2540 , frente a las n 50 que salen pasando por Madrid, por mi, si las pagais los catalanes, encantado, menos atascos en Madrid.

P.D Son números no precisos, que no tienen en cuenta otras topologias en "copo de nieve" que se pueden dar, pero para entenderlo es válido.

Claro, por eso se han gastado millonadas en una red de AVE que pasa por Madrid y que no usa ni el tato y en cambio el corredor de mercancias del Mediterráneo lleva años en standby. Por no hablar del corredor cantábrico-mediterráneo, o el eje ferroviario tras*versal de Andalucía, que también está pospuesto sine die. Pero claro, es mejor gastarse la pasta en AVEs para que los señores engominados de Madrid vayan a la periferia que gastarse la pasta en hacer una red de trenes de mercancías como dios manda que conecte los diferentes puertos españoles.

aminomepilla · 10 May 2014

Cuak Cuak dijo:
Claro, por eso se han gastado millonadas en una red de AVE que pasa por Madrid y que no usa ni el tato y en cambio el corredor de mercancias del Mediterráneo lleva años en standby. Por no hablar del corredor cantábrico-mediterráneo, o el eje ferroviario tras*versal de Andalucía, que también está pospuesto sine die. Pero claro, es mejor gastarse la pasta en AVEs para que los señores engominados de Madrid vayan a la periferia que gastarse la pasta en hacer una red de trenes de mercancías como dios manda que conecte los diferentes puertos españoles.

¿Tiene algo que decir de Italia o viene a por lo suyo? Teneis todas vuestras cosas de provincias conectadas por ave así que menos llorar.

Cuak Cuak · 10 May 2014

Estaba hablando básicamente de Italia hasta que los de la caverna habéis venido a hablar de Cataluña. Repasa el hilo.

aminomepilla · 10 May 2014

jorobar, no se puede ser mas catalán, repitiendo todos los mantras: el diseño radial de las carreteras, el sur improductivo, el señorito engominado de Madrid y ahora me viene con lo la caverna ... te has dejado a Franco, si repaso el hilo seguro que lo encuentro, pero paso, no tengo tanto interés en las chorradas que dices.

Cuak Cuak · 10 May 2014

Ni te conocía, pero sólo hay que echar un vistazo en diagonal a tus mensajes para ver que no eres más que un papagayo que se mete en todos los hilos sobre independentismo a soltar la bilis acostumbrada sobre los "catalanes". Por lo menos mi historial de mensajes demuestra que me dedico a otros temas. Anda, vete al subforo de nacionalismos a soltar tu cosa, que aquí estamos hablando de Italia.

aminomepilla · 10 May 2014

Cuak Cuak dijo:
Ni te conocía, pero sólo hay que echar un vistazo en diagonal a tus mensajes para ver que no eres más que un papagayo que se mete en todos los hilos sobre independentismo a soltar la bilis acostumbrada sobre los "catalanes". Por lo menos mi historial de mensajes demuestra que me dedico a otros temas. Anda, vete al subforo de nacionalismos a soltar tu cosa, que aquí estamos hablando de Italia.

Tu bilis sobre Madrid es mejor, si, anda di algo con sentido sobre Italia y deja de meter tu propaganda catalanista.

Da Grappla Reloaded · 10 May 2014

La realidad es que tiene aminomepilla toda la razón. En Italia no tiene sentido una red de tras*porte radial ni en malla. En Italia Roma es conocida como "Roma ladra", porque la macho cabríoa roba de querida progenitora...recién se aprobó una partida extraordinaria monstruosa para que pueda hacer frente a su deuda aún más monstruosa.

El norte de Italia es centroeuropa y Nápoles es África del Norte, el trasvase de rentas es bestial y el crimen organizado que es la única industria real del sur de Italia (quitando la naviera) una lacra para el país entero.

Por no mencionar que el autogobierno regional no existe.

Así que el complejito de oprimido por el centralismo, efectivamente, a nacionalismos. Y una vez ahí, la decencia de buscar al menos un país descentralizado, sea Suiza, Alemania o lo que se quiera, pero no caer en el ridículo de apelar a Italia. Pa la próxima vez escoge a Francia, shishi :

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