Diferencias entre Italianos y Espanoles

La realidad es que tiene aminomepilla toda la razón. En Italia no tiene sentido una red de tras*porte radial ni en malla. En Italia Roma es conocida como "Roma ladra", porque la macho cabríoa roba de querida progenitora...recién se aprobó una partida extraordinaria monstruosa para que pueda hacer frente a su deuda aún más monstruosa.

El norte de Italia es centroeuropa y Nápoles es África del Norte, el trasvase de rentas es bestial y el crimen organizado que es la única industria real del sur de Italia (quitando la naviera) una lacra para el país entero.

Por no mencionar que el autogobierno regional no existe.

Así que el complejito de oprimido por el centralismo, efectivamente, a nacionalismos. Y una vez ahí, la decencia de buscar al menos un país descentralizado, sea Suiza, Alemania o lo que se quiera, pero no caer en el ridículo de apelar a Italia. Pa la próxima vez escoge a Francia, shishi :roto2:

Estáis desvirtuando el tema que da gusto... Os voy a refrescar la memoria, porque el tema lo han vuelto a reflotar y ya nadie se acuerda de dónde viene la discusión:

Esto empezó cuando alguien dijo que el sur de Italia era mucho peor que el sur de España. Yo salté diciendo: no tanto como creéis, y lo argumenté poniendo la tasa de paro de Calabria (la región con más paro de Italia), que es mucho más baja que la andaluza (de hecho, tienen la misma tasa de paro que Cataluña) y además diciendo que la Italia moderna se construye a partir del Piamonte y que desde entonces, la élite política y cultural italiana viene principalmente del norte de Italia. Y que eso lógicamente marca la forma de gastarse el presupuesto y de estructurar todo el país, haciéndolo un país menos centralista que España y menos interesado en homogeneizar económicamente las regiones que lo componen.

Que luego vengan las criaturas del foro nacionalismos a ensuciar el hilo con sus inferencias de que si soy catalán o dejo de serlo, es problema de ellos.
 
El sur de Italia es la jungla, como jovenlandia. No hay un paralelismo entre Norte Sur de España y Norte Sur de Italia. En España todo es bastante civilizado y bastante mas homogeneo que en Italia, donde las diferencias norte-sur son mucho mas pronunciadas. Si se pasase por el hilo Italiana, nos lo podria confirmar.
 
Pues eso es lo que llevo diciendo desde el primer mensaje, que en España se ha hecho más esfuerzo desde Madrid para homogeneizar el país. El problema es que ese esfuerzo se ha llevado tan lejos que nos hemos cargado las locomotoras del país.
 
¿Volvemos a Italia? Prefiero la homogenización a la mafia campando a sus anchas en el sur. Me corrijo, la mafia italiana campa a sus anchas en toda la costa de España, aquí no se si delinquen, la verdad pero a todos los mafiosos los cazan aqui.

Vuelvo a las diferencias norte-sur de Italia que es una conversación que sale a menudo con los italianos. Te suelen preguntar la diferencia entre el norte y sur de España e intentan hacer un paralelismo con lo suyo. Que si Milan es como Barcelona, ya quisiera Milan y que si Madrid es como Roma, ya quisiera Roma, y Sevilla piensan que es como Nápoles y no tiene absolutamente nada que ver.
 
¿Volvemos a Italia? Prefiero la homogenización a la mafia campando a sus anchas en el sur. Me corrijo, la mafia italiana campa a sus anchas en toda la costa de España, aquí no se si delinquen, la verdad pero a todos los mafiosos los cazan aqui.

Vuelvo a las diferencias norte-sur de Italia que es una conversación que sale a menudo con los italianos. Te suelen preguntar la diferencia entre el norte y sur de España e intentan hacer un paralelismo con lo suyo. Que si Milan es como Barcelona, ya quisiera Milan y que si Madrid es como Roma, ya quisiera Roma, y Sevilla piensan que es como Nápoles y no tiene absolutamente nada que ver.
Milán se mea en Falselona y comparar a Roma Caput Mundi con el poblachón manchego lleno de ecuatorianos que es Madrid hace llorar al Niño Jesús.

Y no, Nápoles no tiene nada que ver con Sevilla. Para empezar Nápoles está encajonada entre el Vesubio y el mar, Sevilla afortunadamente tiene terreno para expandirse si hiciera falta. Claro que también está llena de sevillanos, que tenemos lo de ladrones, rencorosos y falsos de los napolitanos pero con menos encanto. Eso sí, somos más limpios.
 
Pues eso es lo que llevo diciendo desde el primer mensaje, que en España se ha hecho más esfuerzo desde Madrid para homogeneizar el país. El problema es que ese esfuerzo se ha llevado tan lejos que nos hemos cargado las locomotoras del país.

En España las "locomotoras" del pais llevan compitiendo con ventaja con el resto del mismo desde hace decadas.
Favorecidas sistematicamente desde hace siglos ya. Hasta Franco condeno a la pobreza al sur peninsular para favorecer la industrializacion del parte del norte.

En cierto modo puede entenderse que si tu necesitas industrializar el pais y tienes recursos limitados es lógico que intentes concentrar los esfuerzos en aquellas zonas donde te resulte más facil porque ya esten mejor comunicadas o porque ya cuenten con una considerable inversión previa. Ya sea de forma directa o indirecta por medio de proteccionismos y otras gaitas.

Lo que ya resulta OBSCENO y nauseabundo es que los favorecidos, los ricos se hagan las victimas porque el estado intente compensar y nos les de a ellos sistematicamente MAS dinero que a los demas por el simple hecho de que son MAS ricos. Cuando resulta que todavia a dia de hoy los funcionarios catalanes siguen cobrando MAS que el resto, siguen gastando mas que el resto y muchas empresas catalanas cuentan con MONOPOLIOS de facto concedidos a dedo por el estado.

Ya esta bien que los ricos se quejen de que no lo son lo suficiente y que quieren seguir siendolo a costa de hacer al resto pobres para los restos. Si su excusa es que los pobres son culpables de su pobreza, que se lo apliquen a todos. A los pobres catalanes y a cualquiera de ellos.
Que comiencen por eximir de impuestos a TODOS los "ricos" de España y que los pobres se busquen la vida.

Ya esta bien de que por el hecho de ser catalan tengas más derechos y pidas más derechos que los demas. Y que entre otras cosas te pienses que esta justificado que desde el estado central se gasten más dinero en ti solo porque recaudas más, entre otras cosas porque cobras impuestos al resto. Pedid que se pague el IVA en origen. Que los impuestos que se pagan por comprar productos catalanes se los quede el que los abona y no el que los recibe....

Ya esta bien de aguantaroslo todo. De vuestros insultos directos e indirectos. Y de tragar con vuestra cosa y la de vuestros politiquillos que han sido uno de los principales culpables de hundir la región. Desde el famoso tripartito que se endeudo al más puro estilo ZP hasta la mafia de convergencia que solo sabe administrar y hacer negocios de una manera, a la "catalana", con mercados cautivos y al estilo de la cosa nostra....

A la cosa hombre....
 
En España las "locomotoras" del pais llevan compitiendo con ventaja con el resto del mismo desde hace decadas.
Favorecidas sistematicamente desde hace siglos ya. Hasta Franco condeno a la pobreza al sur peninsular para favorecer la industrializacion del parte del norte.

En cierto modo puede entenderse que si tu necesitas industrializar el pais y tienes recursos limitados es lógico que intentes concentrar los esfuerzos en aquellas zonas donde te resulte más facil porque ya esten mejor comunicadas o porque ya cuenten con una considerable inversión previa. Ya sea de forma directa o indirecta por medio de proteccionismos y otras gaitas.

Lo que ya resulta OBSCENO y nauseabundo es que los favorecidos, los ricos se hagan las victimas porque el estado intente compensar y nos les de a ellos sistematicamente MAS dinero que a los demas por el simple hecho de que son MAS ricos. Cuando resulta que todavia a dia de hoy los funcionarios catalanes siguen cobrando MAS que el resto, siguen gastando mas que el resto y muchas empresas catalanas cuentan con MONOPOLIOS de facto concedidos a dedo por el estado.

Ya esta bien que los ricos se quejen de que no lo son lo suficiente y que quieren seguir siendolo a costa de hacer al resto pobres para los restos. Si su excusa es que los pobres son culpables de su pobreza, que se lo apliquen a todos. A los pobres catalanes y a cualquiera de ellos.
Que comiencen por eximir de impuestos a TODOS los "ricos" de España y que los pobres se busquen la vida.

Ya esta bien de que por el hecho de ser catalan tengas más derechos y pidas más derechos que los demas. Y que entre otras cosas te pienses que esta justificado que desde el estado central se gasten más dinero en ti solo porque recaudas más, entre otras cosas porque cobras impuestos al resto. Pedid que se pague el IVA en origen. Que los impuestos que se pagan por comprar productos catalanes se los quede el que los abona y no el que los recibe....

Ya esta bien de aguantaroslo todo. De vuestros insultos directos e indirectos. Y de tragar con vuestra cosa y la de vuestros politiquillos que han sido uno de los principales culpables de hundir la región. Desde el famoso tripartito que se endeudo al más puro estilo ZP hasta la mafia de convergencia que solo sabe administrar y hacer negocios de una manera, a la "catalana", con mercados cautivos y al estilo de la cosa nostra....

A la cosa hombre....
Política que solo se revirtió, tímidamente, con Carrero Blanco en los 60. Y ya vemos adónde lo llevó.
 
Siento no confirmar tópicos pero

- Cualquier paralelismo entre la política e historia reciente española e italiana es ridículo.

- El Norte conquisto el Sur, luego lo saqueó, después lo explotó y finalmente se quiere librar de él.

- El Reino y luego la Republica han sido centralistas al estilo francés. Los dialectos y lenguas locales han sido borrados del mapa, salvo en el Alto Adige, Cerdeña (poco) y alguna otra zona limitada.

- Lo de "Roma ladra" es un tópico sin sentido. Roma era una ciudad pequeña en 1870 y todas sus clases (dirigentes y no dirigentes) fueron desplazadas por los Piamonteses y Lombardos. Sí, justo los que inventaron el Roma ladrona.

- La educación ha sido en Toscano y punto. Incluso la lengua oficial de las Dos Sicilias era el Toscano, no se usaba ni el Napolitano ni el Siciliano.

- En el sur hay mucha más industria y capacidad de trabajo de lo que se piensa. La mafia "controla" alguna zonas es cierto pero el resto no es así. Y gran parte de la población del norte es del sur.

- Los italianos se nos parecen mucho en lo bueno y en lo malo.

- Me he sentido más apreciado, comprendido, y a gusto allí (tanto en el norte como en el sur) que en la esquinita. (He trabajado y vivido allí)

- Vergüenza me da cualquier español que denigre en bloque la capacidad militar histórica de los italianos, cuando algunas de nuestras unidades y buques han llevado y llevan nombres de italianos.

Legión Española - Wikipedia, la enciclopedia libre

Gravina (G) - Wikipedia, la enciclopedia libre

USS Furse (DD-882) - Wikipedia, la enciclopedia libre

Segunda Bandera Paracaidista Roger de Lauria - Wikipedia, la enciclopedia libre

- El Duque de Alba no los apreciaría mucho, pero en número, calidad y preferencia las tropas italianas eran las siguientes a las españolas. Y las únicas extranjeras que se organizaban en tercios y compartián algunos privilegios de los tercios españoles.
 
Última edición:
Lo de italianos "cobardes e inutiles" viene sobre todo de su participacion en la guerra civil española y la segunda guerra mundial. Donde hicieron el ridiculo en muchas ocasiones en Grecia y el Norte de Africa....

Pero lo veo bastante injusto. Entre otras cosas porque los ingleses tb. hicieron el ridiculo a la "italiana" en bastantes ocasiones (vease Singapur) y nadie se lo recuerda constantemente....
Las guerras son algo más complicadas que una simple cuestion de valor o testosterona. Los españoles tb. hemos tenido episodios bastante vergonzosos como Annual o Cavite. Y al mismo tiempo muestras de valor considerable como en el Frente de Leningrado o la misma guerra civil.

Tropas mal abastecidas, peor dirigidas con la jovenlandesal muy baja, sin motivacion, son garantia casi ineludible de derrota...
Por eso hay que valorar las cosas en su conjunto...

Y tb. hay que tener en cuenta que todos esos prejuicios vienen en gran parte del mundo anglosajon o germanico que aprovechan cualquier oportunidad para intentar denigrar lo latino o lo mediterraneo... ;)

EDITO.- Eso no quita por otro lado que los italicos hayan sido tradicionalmente una gente menos dada a la guerra que por ejemplo los hispanos. Incluidos los romanos, que en general sufrieron tb. considerables derrotas y que siempre gustaron de mercenarios y auxiliares. Se entiende bastante si conoces italia. La verdad si vives en un jardin desde tiempos inmemoriales yo tb. estaria poco acostumbrado a las penalidades o le tendria poca aficion a la guerra o los sacrificios.
 
Última edición:
Lo de italianos "cobardes e inutiles" viene sobre todo de su participacion en la guerra civil española y la segunda guerra mundial. Donde hicieron el ridiculo en muchas ocasiones en Grecia y el Norte de Africa....

Pero lo veo bastante injusto. Entre otras cosas porque los ingleses tb. hicieron el ridiculo a la "italiana" en bastantes ocasiones (vease Singapur) y nadie se lo recuerda constantemente....
Las guerras son algo más complicadas que una simple cuestion de valor o testosterona. Los españoles tb. hemos tenido episodios bastante vergonzosos como Annual o Cavite. Y al mismo tiempo muestras de valor considerable como en el Frente de Leningrado o la misma guerra civil.

Tropas mal abastecidas, peor dirigidas con la jovenlandesal muy baja, sin motivacion, son garantia casi ineludible de derrota...
Por eso hay que valorar las cosas en su conjunto...

Y tb. hay que tener en cuenta que todos esos prejuicios vienen en gran parte del mundo anglosajon o germanico que aprovechan cualquier oportunidad para intentar denigrar lo latino o lo mediterraneo... ;)

EDITO.- Eso no quita por otro lado que los italicos hayan sido tradicionalmente una gente menos dada a la guerra que por ejemplo los hispanos. Incluidos los romanos, que en general sufrieron tb. considerables derrotas y que siempre gustaron de mercenarios y auxiliares. Se entiende bastante si conoces italia. La verdad si vives en un jardin desde tiempos inmemoriales yo tb. estaria poco acostumbrado a las penalidades o le tendria poca aficion a la guerra o los sacrificios.
El itálico es un soldado. El ibero un guerrero. No son lo mismo.
 
Pues justo lo acabo de comentar en un hilo de otro subforo.

La diferencia entre Italia y España es que los italianos tienen la mafia y aquí no. El motivo es que los mafiosos españoles están perfectamente integrado en el poder político. PEro parece que este equilibrio se va a resquebrajar a tenor de lo ocurrido ayer en León.
 
En España las "locomotoras" del pais llevan compitiendo con ventaja con el resto del mismo desde hace decadas.
Favorecidas sistematicamente desde hace siglos ya. Hasta Franco condeno a la pobreza al sur peninsular para favorecer la industrializacion del parte del norte.

En cierto modo puede entenderse que si tu necesitas industrializar el pais y tienes recursos limitados es lógico que intentes concentrar los esfuerzos en aquellas zonas donde te resulte más facil porque ya esten mejor comunicadas o porque ya cuenten con una considerable inversión previa. Ya sea de forma directa o indirecta por medio de proteccionismos y otras gaitas.

Lo que ya resulta OBSCENO y nauseabundo es que los favorecidos, los ricos se hagan las victimas porque el estado intente compensar y nos les de a ellos sistematicamente MAS dinero que a los demas por el simple hecho de que son MAS ricos. Cuando resulta que todavia a dia de hoy los funcionarios catalanes siguen cobrando MAS que el resto, siguen gastando mas que el resto y muchas empresas catalanas cuentan con MONOPOLIOS de facto concedidos a dedo por el estado.

Ya esta bien que los ricos se quejen de que no lo son lo suficiente y que quieren seguir siendolo a costa de hacer al resto pobres para los restos. Si su excusa es que los pobres son culpables de su pobreza, que se lo apliquen a todos. A los pobres catalanes y a cualquiera de ellos.
Que comiencen por eximir de impuestos a TODOS los "ricos" de España y que los pobres se busquen la vida.

Ya esta bien de que por el hecho de ser catalan tengas más derechos y pidas más derechos que los demas. Y que entre otras cosas te pienses que esta justificado que desde el estado central se gasten más dinero en ti solo porque recaudas más, entre otras cosas porque cobras impuestos al resto. Pedid que se pague el IVA en origen. Que los impuestos que se pagan por comprar productos catalanes se los quede el que los abona y no el que los recibe....

Ya esta bien de aguantaroslo todo. De vuestros insultos directos e indirectos. Y de tragar con vuestra cosa y la de vuestros politiquillos que han sido uno de los principales culpables de hundir la región. Desde el famoso tripartito que se endeudo al más puro estilo ZP hasta la mafia de convergencia que solo sabe administrar y hacer negocios de una manera, a la "catalana", con mercados cautivos y al estilo de la cosa nostra....

A la cosa hombre....

Ya ya, mira lo que ha conseguido esa solidaridad interregional que tanto os gusta:

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Andalucía a todo gas hacia el pleno empleo... Más madera y tal... Por lo menos antes se podía ir a Cataluña o al País Vasco a buscar empleo... Ahora ya ni eso...

Y ahora mira la italiana, allí todavía tienen sus locomotoras...

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Pero nada, seguid alimentando a las castas funcionariales del sur y ahogando la poca industria que queda en el norte a ver si así conseguimos que todas las regiones sean igual (de perversoss).

En cuanto a lo que dices de los funcionarios de Cataluña, mira bien esta gráfica:

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Última edición:
Yo soy por el federalismo fiscal y lega norte o fuerza italia :)

Cuéntales a estos qué porcentaje de votos recibe la "Lega Nord" en las regiones del norte de Italia y por qué a Italia no le interesa saquear a las regiones industrializadas del norte para enriquecer a castas funcionariales del Mezzogiorno.

Por cierto, ¿sabes si hay en Italia alguna región que invierta más del 8% de su PIB en solidaridad interregional?

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Creo que tamnien espana necesida de federalismo fiscal, catalynia y el pais basco no bueden ser derobados de el pil que se produce alli, las regiones ineficientes no necesidan aiudos..

el sur de italia no pagas la taxas como en el norte.. y quieren todos trabajos estadales..

roma no produce como el norte..roma es toda burocratica.. vive de burocracia.. que en economia es como aria inquinada, que no sirve a nada.. no se puede vivir de burocracia
 
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