siken recibe un baneo.Explicación(con thanks anónimos)

Antipsicópata dijo:

Absolutamente. Estoy convencida (creo que cualquiera puede observarlo en la realidad) de que se ha hecho una tras*ferencia pero la violencia no ha disminuído en absoluto. Vale que son distintas formas de violencia y por la psíquica, a menudo no se perderá la vida, aunque a veces también se producen suicidios causados directamente por esta cuestión (otro tema sería la salud a todos los niveles y ahí, por ejemplo, algunos de los que han sufrido mobbing durante años nos podrían decir hasta que punto la violencia psíquica: la luz de gas, el malmeter, el marginar, el denigrar, el arruinar la reputación de alguien, etc., es violencia de la dura).

Sí, la violencia está muy presente en nuestra sociedad teóricamente menos violenta que otras en el pasado.

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dilbertido dijo:

Lo natural en el ser humano (como animal que es) es la agresividad, no la violencia.

La agresividad puede hasta ser positiva. Sirve, en determinadas ocasiones, para defender el territorio, los derechos propios, nuestros objetivos, o a las personas a las que apreciamos.

Para que la agresividad llegue a ser violencia, debe ser intencional, manipulativa, intimidadora, y tener un elevado nivel de intensidad, frecuencia y duración en el tiempo.

Así hay personas que pueden ser agresivas, sin llegar a ser violentas. En este mismo foro hay ejemplos. Yo me parto de risa con foreros que tienen unos "cortes" o unas maneras muy bruscas, nada flanderianas, y de corte agresivo, con un humor muy fino y ácido...pero no son violentos porque no son constantes, no van siempre contra las mismas personas, ni utilizan esos comportamientos para herir, intimidar y manipular constantemente para conseguir este u otro objetivo.

Por en contrario hay personas aquí que pueden ser violentas, sin utilizar técnicas tan fácilmente identificables como "agresivas" como los insultos (de cualquier intensidad). Si una persona se dedica obsesiva y constantemente a cizañear, a hacer comentarios inoportunos, hirientes, incómodos, o que producen un clima muy desagradable y muchos enfrentamientos, por mucho que "supuestamente" respeten las reglas de no insultar, en realidad están cometiendo más violencia, que las supuestas "agresiones" de foreros más malhablados, pero que no usan sistemáticamente esas armas, para hacer daño a los demás y provocar conflictos.

Creo que no tiene sentido decir nombres, pero creo que cualguiera con un poco de antigüedad, puede identificar fácilmente, cuales son los nicks que encajarían en el primero, y cuáles, en el segundo grupo.

No creo que la sociedad en sí (en general) sea violenta, aunque sí que creo que existe una violencia institucional (ejercida de arriba a abajo). Y también creo que cada vez hay más agresividad, porque cada vez hay más individualismo. Todo esto se me asemeja a una gran olla expréss, que vete a saber si no va a acabar por fín por estallar, el día que menos lo esperemos.

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Antipsicópata dijo:

Absolutamente. Estoy convencida (creo que cualquiera puede observarlo en la realidad) de que se ha hecho una tras*ferencia pero la violencia no ha disminuído en absoluto. Vale que son distintas formas de violencia y por la psíquica, a menudo no se perderá la vida, aunque a veces también se producen suicidios causados directamente por esta cuestión (otro tema sería la salud a todos los niveles y ahí, por ejemplo, algunos de los que han sufrido mobbing durante años nos podrían decir hasta que punto la violencia psíquica: la luz de gas, el malmeter, el marginar, el denigrar, el arruinar la reputación de alguien, etc., es violencia de la dura).

Sí, la violencia está muy presente en nuestra sociedad teóricamente menos violenta que otras en el pasado.

Sí, creo que no hemos aprendido aún a organizarnos sin ejercer violencia. La ejerzamos directamente o callemos y miremos para otro lado cuando somos testigos de ella, y la minimicemos o nos autoengañemos, etc., la ejercemos constantemente porque así lo hemos aprendido, lo hemos internalizado tanto que casi no nos damos cuenta de cuando somos violentos.

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Antipsicópata dijo:

Lo sé, siken. Ya sé que no es nada personal, que es tu forma de ser. Pero estabas esperando una respuesta y simplemente te la dí.

Ahora, ya deja de perseguirme ->¿crees que te persigo?:8: ienso::ouch:
¿eh? Reparte un poco las morcillas que yo ya he cenao.

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Igualdad 7-2521 dijo:

Esta vez te has pasado, siken.

Iniciado por querido líder Ver Mensaje

dilbertido ha recibido un baneo castigador por parte de El_Presi
La razón: molestar a la grácil e indefensa siken
El baneo se levantará: Nunca

dilbertido, no te lo tomes como algo personal. Son las normas.

Dura lex, sed lex

.

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Antipsicópata dijo:

Sí, me refería a la violencia cuando es rivalidad, cuando es intención de abatir a otro/s, a la institucional o al abuso de poder, etc. Al chismorreo, al malmeter, a la intencionalidad de dañar, de desprestigiar, a las rivalidades, a las envidias, etc. Son violencias más sutiles que la agresión directa, que el robo, etc, pero son violencias, de las que además cuesta defenderse porque primero hay que identificarlas y caer en la cuenta de que están intencionadamente calculadas para dañar.

La defensa propia es otra cosa; la motivación no está en achicar a otros para elevarse uno un ego frágil, o en tratar de quitar a alguien de en medio porque se le tiene envidia, sino que es defenderse como uno mejor puede o sabe de unas agresiones, ya sean personales o como si se quiere defender a un ser querido o a un completo extraño, porque ese es un impulso que hay gente que lo tiene más desarrollado que otra, y ni la misma persona sabe como va a reaccionar en un caso así.

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dilbertido dijo:

Sí, la defensa propia es algo diferente. De hecho, uno puede ejercer una agresión terrible si es presa de un rapto emocional. Y este es un atenuante en un crimen pasional, o en una agresión airada, para devolver un daño que se haya hecho a un familiar, por ejemplo.

Muchos de nosotros podríamos llegar a cometer un crimen, si hicieran el suficiente daño a alquien que queremos lo suficiente. Es estropeado, pero es así. Y ese crimen sería una conducta agresiva, más que violenta. Nunca se puede decir "de este agua no beberé..."

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y punto pelota dijo:

Siken por favor... no entorpezcas tu hilo con tus aportaciones :no:




¿Luz de gas? :


En cuanto a organizarnos sin ejercer violencia... creo que, como la existencia humana implica la competición por recursos que son limitados, estamos abocados a la violencia de una forma u otra.

Otra cosa es que decidamos, para alejarnos del salvajismo, (contrato social o imposición aristocrática mediante) legitimizar de alguna forma cierto uso de la violencia, en detrimento de todos los demás.

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Antipsicópata dijo:

Pues la psicología tomó el término de aquí http://en.wikipedia.org/wiki/Gaslight_(1944_film) En la película se ve el proceso que las personalidades depredadoras de su propia especie (a menudo orates o personalidades similares) utilizan para manipular, confundir a las presas para debilitarlas y finalmente poder eliminarlas (normalmente no físicamente). Es un término, luz de gas, que verás mayormente en el contexto del mobbing, el bullying, el acoso jovenlandesal, laboral, etc, y siempre aparecerán también los protagonistas que son los orates (organizacionales en el mobbing) y los narcisistas extremos.

En cuanto a lo que no hay recursos...Si todos somos codiciosos desde luego que no los va haber. Se nos ha enseñado lo de la escasez de los recursos :8: pero yo creo que es una mentira, quizá de las mayores mentiras que se nos inculca desde muy pequeños. Se nos inculca esa mentira junto con la necesidad de ser ambiciosos, y así claro que no habrá para todos. Menuda tomadura de pelo que nos han hecho.

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Jon Ander dijo:

no caera ese breva.

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dilbertido dijo:

Por favor, respétame y deja de aburrirme. Sufro mucho cuando me aburren.

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Antipsicópata dijo:

Pues la psicología tomó el término de aquí (en inglés gaslighting como el proceso mediante el cual se lleva a alguien a dudar de sus propias percepciones) http://en.wikipedia.org/wiki/Gaslight_(1944_film)
En la película se ve el proceso que las personalidades depredadoras de su propia especie (a menudo orates o personalidades similares) utilizan para manipular, confundir a las presas para debilitarlas y finalmente poder eliminarlas (normalmente no físicamente). Es un término, luz de gas, que verás mayormente en el contexto del mobbing, el bullying, el acoso jovenlandesal, laboral, etc, y siempre aparecerán también los protagonistas que son los orates (organizacionales en el mobbing) y los narcisistas extremos.

En cuanto a lo que no hay recursos...Si todos somos codiciosos desde luego que no los va haber. Se nos ha enseñado lo de la escasez de los recursos :8: pero yo creo que es una mentira, quizá de las mayores mentiras que se nos inculca desde muy pequeños. Se nos inculca esa mentira junto con la necesidad de ser ambiciosos, y así claro que no habrá para todos. Menuda tomadura de pelo que nos han hecho.

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Malafollá dijo:

Amazon.com: Creadores de escasez / Creators of scarcity: Del Bienestar Al Miedo (Spanish Edition) (9788420694344): David Anisi: Books

Los recursos son limitados, pero no fijos (renovables, productividad, nuevas tecnologías permiten utilizar nuevos recursos). Y sí, aún cuando subyace lógica y verdad en el discurso de la escasez, buena parte del mismo es una patraña.

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