Los coches que más pasan por el taller

a mi no me sacan de coche japones hasta que me muera.

klenow dijo:

Al precio que esta el cubitaje en el impuesto municipal... casi que es mejor comprar un molinillo con 100CV por litro y con lo que ahorras en 5-6 annos en impuestos y combustible -especialmente en ciudad- te compras otro turbo si rompe.

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No creo que medio litro más de consumo (si llega) y 20-40E al año de IVTM (si es que llega, porque un gasolina de 2000cc paga menos que un diésel 1500) lleguen a compensar alguna vez los 1200-2000E de reparación. Eso sin contar que, en general, esos motores se rompen mucho más.

Frenando Afondo dijo:

Qué Kía tienes? Yo tengo un Sephia II con 14 tacos y me ha tocado lo mismo menos la correa. Y ahí sigue a sus 166700km.

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Un shuma... de chapa y plasticos muy malo pero indestuctible el motor...

tiene 100000 km solo , tampoco se le han hecho muchos pero ahi está con 14 años y el motor sonando bien, solo se le cambió un par de bujias:8:.

y para ser un coche grande y ya viejo tiene consumos moderados, unos 7 litros a los 100 y a veces he conseguido 6 litros a los 100 yendo a 95 km por hora.

Creo que el Shuma fué el sustituto al Sephia o viceversa...

Vigilante dijo:

Habría que hacer en cálculo en porcentaje de número de un modelo de coche en circulación vs averías de ese modelo, de otro modo las comparaciones no son estadísticamente correctas.

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Ya lo comenté en otro hilo: si las estadísticas de fiabilidad aglutinasen todos los modelos y motorizaciones, el primer coche de menos de 100k estaría en el puesto 20 o 30.

Pero claro, así no se puede decir que tu coche es el "N1", que es lo que vende.

klenow dijo:

Al precio que esta el cubitaje en el impuesto municipal... casi que es mejor comprar un molinillo con 100CV por litro y con lo que ahorras en 5-6 annos en impuestos y combustible -especialmente en ciudad- te compras otro turbo si rompe.

Ahora con la crisis menos... pero hace "cuatro dias" la gente cambiaba de coche incluso antes de que acabase la garantia... y a el paso que vamos, acabaremos como en Japon... donde es mas barato comprar un coche nuevo que mantener uno usado con ciertos annos encima. Aqui ya han lanzado globos sondas: prohibir circular coches con cierta edad en las ciudades, aumentar precio y frecuencia de las ITVs... y la cosa ira a mas. El lobby de los automovilistas tiene poco poder/dinero para sobres en Espanna comparado con el lobby de fabricantes y concesionarios...

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la tecnologia siempre va por delante de la legislacion, ahora quieren sustituir y modificar los impuestos porque la tecnologia los ha dejado sin efecto, vamos, que no recaudan, el impuesto de circulacion como va por cilindrada el downsizing le ha quitado ingresos a los ayuntamientos, coches de gamas medias con potencias muy aceptables pagando lo que antes pagaban utilitarios, por ejemplo passat CC TSI 160 CV pagando 40 euros.

con el impuesto de matriculacion lo mismo, muchos y cada vez mas estan ya exentos, menos de 120 g de CO2 por Km.

para hacerse una idea de como va a ser la reforma podemos ver como van a cobrar a partir de ahora los parkimetros en madrid...

---------- Post added 03-may-2014 at 19:49 ----------

darkness dijo:

Entonces, ¿ Tu crees que ese motor no va muy apretado ?. Es mi principal preocupación, si llegará sin problemas a los 400.000 - 500.000 Km.

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yo es que no conozco el concepto de "apretamiento", pero en cuanto a potencia especifica esta al nivel de hace 20 años.

no es el tipo de motor mas apropiado para ser longevo un motor cuadrado atmosferico, no tienes que mirar lo que va a circular el coche sino lo que va a funcionar el motor, ese en concreto creo que ahora no se vende porque el auris viene a partir del 1.6 valvematic de la oferta estrella, vamos que no hay nivel basico, asi que no tengo los datos pero si miramos al honda 1.4 de 100 CV, vemos lo siguiente, para ir a 90 Km/h el motor va a casi 3000 rpm, en un motor downsizing podemos ver casos que para ir a 90 Km/h el motor va a poco mas de 1500 rpm, es decir, que despues de 1 minuto ambos coches han recorrido 1,5 Km, pero el motor de uno ha dado 3000 vueltas y el otro ha dado 1500 vueltas, calcula esto para 400.000 Km, esta claro que los dos no tienen las mismas posibilidades de llegar a esa cifra porque uno habra funcionado el doble que el otro y sus piezas tendran el doble de desgaste.

El exclavizador de mentes dijo:

no es el tipo de motor mas apropiado para ser longevo un motor cuadrado atmosferico, no tienes que mirar lo que va a circular el coche sino lo que va a funcionar el motor, ese en concreto creo que ahora no se vende porque el auris viene a partir del 1.6 valvematic de la oferta estrella, vamos que no hay nivel basico, asi que no tengo los datos pero si miramos al honda 1.4 de 100 CV, vemos lo siguiente, para ir a 90 Km/h el motor va a casi 3000 rpm, en un motor downsizing podemos ver casos que para ir a 90 Km/h el motor va a poco mas de 1500 rpm, es decir, que despues de 1 minuto ambos coches han recorrido 1,5 Km, pero el motor de uno ha dado 3000 vueltas y el otro ha dado 1500 vueltas, calcula esto para 400.000 Km, esta claro que los dos no tienen las mismas posibilidades de llegar a esa cifra porque uno habra funcionado el doble que el otro y sus piezas tendran el doble de desgaste.

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¿Dónde se mira a la hora de comprar un coche las revoluciones a las que va a x velocidad en x marcha?

Abeluqui dijo:

¿Dónde se mira a la hora de comprar un coche las revoluciones a las que va a x velocidad en x marcha?

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en los desarrollos del cambio, que se dan en Km/h a 1000 rpm, en km77.com buscas el coche en la lista de precios y alli tienes la ficha tecnica.

te pongo dos ejemplos para que eches las cuentas, ademas del mismo grupo:

Citroën C4 VTi 120 Seduction ficha técnica, prestaciones, consumos, dimensiones de este coche - km77

Peugeot 308 5p Allure 1.6 THP 155 CV ficha técnica, prestaciones, consumos, dimensiones de este coche - km77

he puesto este ejemplo porque si te fijas en la cilindrada y en el diametro por carrera te das cuenta de que son el mismo motor, uno downisizado y el otro no, en dos coches de mas o menos el mismo peso, si miramos todos los datos uno barre al otro en todo.

El exclavizador de mentes dijo:

yo es que no conozco el concepto de "apretamiento", pero en cuanto a potencia especifica esta al nivel de hace 20 años.

no es el tipo de motor mas apropiado para ser longevo un motor cuadrado atmosferico, no tienes que mirar lo que va a circular el coche sino lo que va a funcionar el motor, ese en concreto creo que ahora no se vende porque el auris viene a partir del 1.6 valvematic de la oferta estrella, vamos que no hay nivel basico, asi que no tengo los datos pero si miramos al honda 1.4 de 100 CV, vemos lo siguiente, para ir a 90 Km/h el motor va a casi 3000 rpm, en un motor downsizing podemos ver casos que para ir a 90 Km/h el motor va a poco mas de 1500 rpm, es decir, que despues de 1 minuto ambos coches han recorrido 1,5 Km, pero el motor de uno ha dado 3000 vueltas y el otro ha dado 1500 vueltas, calcula esto para 400.000 Km, esta claro que los dos no tienen las mismas posibilidades de llegar a esa cifra porque uno habra funcionado el doble que el otro y sus piezas tendran el doble de desgaste.

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Pues, precisamente, en los atmosféricos de cierta entidad (mi E350, que da alrededor de 260cv, un Mustang con sus 550cv para 5l) es donde mayor longevidad se da. Y van siempre a vueltas altas.

A mi Mercedes le puedo hacer un millón de km tranquilamente (no es el primero que llega a esa cifra), y dudo mucho que cualquiera de esos cochecitos de 1500rpm aguante tanto.

MiNombreEsLegión dijo:

Pues, precisamente, en los atmosféricos de cierta entidad (mi E350, que da alrededor de 260cv, un Mustang con sus 550cv para 5l) es donde mayor longevidad se da. Y van siempre a vueltas altas.

A mi Mercedes le puedo hacer un millón de km tranquilamente (no es el primero que llega a esa cifra), y dudo mucho que cualquiera de esos cochecitos de 1500rpm aguante tanto.

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funcionar a menos vueltas, o funcionar menos para recorrer la misma distancia, es el motivo por el que los diesel duran mas Km que los de gasolina, el "saber" popular lo atribuye a la mayor robustez del diesel, cosa que tiene que ver con la mayor relacion de compresion a la que funcionan pero nada con la longevidad.

conseguir potencia funcionando a muchas vueltas se consigue con motores supercuadrados, el diametro es mayor que la carrera, haciendo la misma cilindrada el piston recorre menos distancia, esto le permite seguir aumentando la potencia aumentando las vueltas, pero con el coste de mayores rozamientos al dar mas vueltas por minuto, es decir, mayor consumo y mayor desgaste de las piezas.

estos motores siguen exitiendo en alta gama pero en coches asequibles han desaparecido casi por completo, el unico que queda es el toyota GT86, y no son motores muy longevos, si tu frotas dos piezas una contra otra, cuanto mas veces lo hagas mas las desgastas, lo unico que puedes hacer es mejorar los materiales, si un coche de alta gama consigue durar mas que uno de gama baja es por mejores materiales, pero dar mas vueltas implica mayor desgaste para el mismo material, en eso no hay vuelta de hoja.

---------- Post added 03-may-2014 at 21:22 ----------

Chupoptero dijo:

Lo peor de los japoneses es que invierten todo en fiabilidad, luego son coches muy sosos, los interiores no están a la altura de los alemanes, plasticos de baja calidad, chapa, etc. Pero bueno, el no pasar por el taller tiene su precio.

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mira el interior de un BMW serie 1 y el de un mazda 3 y luego me lo cuentas, y ya si miras el de un X3 o un tiguan y lo comparamos con el del nuevo qasqai nos echamos unas risas.

La fiabilidad de un vehículo la marca principalmente su dueño.
Estamos en un mundo en el que la gente no sabe ni programar un video, mucho menos saber tratar algo tan complejo con un coche.
El resultado es que los coche son tratados muy mal y eso provoca la mayoría de las averías. Eso sin contar que la gente no diferencia entre avería y el tener que cambiar elementos de desgaste.

Y por cierto, los coches japoneses son sosos y aburridos, así como se van a jorobar, pero vete a la gama de altas prestaciones a ver que pasa: rx-8, antiguos cellcas, 350z…
¿Acaso te puedes comprar un toyota gti? ¿un m3? Les pasa lo mismo que a los dacias, son coches simples utilizados por gente muy conservadora.

Parece una chorrada, pero sólo con saber el coche de una persona (modelo, motor…) ya sabes el tipo de conducción tiene. Sólo comentar que coche tiene esperanza Aguirre, un Toyota Avensis. ¿Qué otro perfil lo compraría? Una persona más viva y con más inquietudes se compra algo más serio.

El exclavizador de mentes dijo:

funcionar a menos vueltas, o funcionar menos para recorrer la misma distancia, es el motivo por el que los diesel duran mas Km que los de gasolina, el "saber" popular lo atribuye a la mayor robustez del diesel, cosa que tiene que ver con la mayor relacion de compresion a la que funcionan pero nada con la longevidad.

conseguir potencia funcionando a muchas vueltas se consigue con motores supercuadrados, el diametro es mayor que la carrera, haciendo la misma cilindrada el piston recorre menos distancia, esto le permite seguir aumentando la potencia aumentando las vueltas, pero con el coste de mayores rozamientos al dar mas vueltas por minuto, es decir, mayor consumo y mayor desgaste de las piezas.

estos motores siguen exitiendo en alta gama pero en coches asequibles han desaparecido casi por completo, el unico que queda es el toyota GT86, y no son motores muy longevos, si tu frotas dos piezas una contra otra, cuanto mas veces lo hagas mas las desgastas, lo unico que puedes hacer es mejorar los materiales, si un coche de alta gama consigue durar mas que uno de gama baja es por mejores materiales, pero dar mas vueltas implica mayor desgaste para el mismo material, en eso no hay vuelta de hoja.

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Si eso fuese así, los Focus modernos, por ejemplo, durarían más que los MkI, y no parece que así sea, de hecho, no he visto muchos coches downsized llegar mas allá de un cuarto de millón de km, incluso en vehículos relativamente caros.

Un simple S40 gasolina de 2003-2004 (unos 20k) dura infinitamente más que cualquier 308, C4 o coche actual del mismo precio con un motor exageradamente pequeño y un turbo descomunal.

shishi, un simple Mustang (que no es, precisamente, "gama alta") alcanza kilometrajes de uno o dos millones, y estamos hablando de un vehículo de 25k en su versión más pequeña.

Adicto dijo:

La fiabilidad de un vehículo la marca principalmente su dueño.
Estamos en un mundo en el que la gente no sabe ni programar un video, mucho menos saber tratar algo tan complejo con un coche.
El resultado es que los coche son tratados muy mal y eso provoca la mayoría de las averías. Eso sin contar que la gente no diferencia entre avería y el tener que cambiar elementos de desgaste.

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Eso si es cierto: llegar a la gasolinera después de 200km de autovía y parar el coche de golpe es el camino mas fácil para destrozar el vehículo antes de los 50000km.

Luego la culpa es del coche.

MiNombreEsLegión dijo:

Si eso fuese así, los Focus modernos, por ejemplo, durarían más que los MkI, y no parece que así sea, de hecho, no he visto muchos coches downsized llegar mas allá de un cuarto de millón de km, incluso en vehículos relativamente caros.

Un simple S40 gasolina de 2003-2004 (unos 20k) dura infinitamente más que cualquier 308, C4 o coche actual del mismo precio con un motor exageradamente pequeño y un turbo descomunal.

shishi, un simple Mustang (que no es, precisamente, "gama alta") alcanza kilometrajes de uno o dos millones, y estamos hablando de un vehículo de 25k en su versión más pequeña.



Eso si es cierto: llegar a la gasolinera después de 200km de autovía y parar el coche de golpe es el camino mas fácil para destrozar el vehículo antes de los 50000km.

Luego la culpa es del coche.

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depende de lo que entendamos por durar, si se rompre un volante bimasa en un diesel significa que el diesel dura poco?, no, significa que esa pieza se ha roto, lo que no quita que el motor en su conjunto pueda durar muchos miles de Km, el focus ecoboost de 3 cilindros no va a durar mas de 200 mil Km, y ford te lo dice aunque en letra muy pequeña, pero eso no quiere decir que el motor vaya a durar solo eso sino que el turbo va a durar solo eso porque habra funcionado mas que un turbo normal, porque alcanza 248.000 rpm.

casi todos los motores del S40 eran ford, y los que no lo eran eran turbo, y alguno con una potencia especifica muy alta, el que llevaba el C30 T5, creo que era un 1.8 con 230 CV, si no me falla la memoria.

Pues yo mi focus del 2005 tdci 136cv no ha pisado el taller nada más que para las revisiones, 114000kmts un cambio de pastillas, un cambio de alternador en garantía y no recuerdo mas.

Me dedico a la venta de coches y veo de todo. Muchas de las averías que se producen (no todas) son por mal mantenimiento. Eso de llevar el coche a que nos cambien el aceite a un taller de chichinabo donde a saber que aceite nos ponen porque no nos estafan como en el concesionario, tiene sus consecuencias.

Ford intenta currarselo un poco con ofertas interesantes, pero entiendo que depende en que concesionario os atiendan, porque "de todo hay en la viña del señor", asaltacorrales hay por todos sitios.


Ford