¿Por que el III Reich atacó a la URSS si era su único aliado (neutral) fuera del EJE?

Todos los historiadores, incluidos los militares, dicen que fue una derrota alemana. Inglaterra consiguió su propósito; Alemania, no. El propósito de Hitler es que Inglaterra negociara la paz con Alemania, presionada por los bombardeos aéreos.
Los alemanes hubieran podido desembarcar en Inglaterra, pero no reforzar a las tropas desembarcadas, ni aprovisionarlas. La armada inglesa, que tenía varias bases navales en Escocia, se hubiera adueñado del Canal de la Mancha.
 
es muy facil ahora, 80 años despues andar haciendo teorias de que si jitler debio hacer esto, que si tenia pensado aquello, que si los aliados no secuanto, pero en el momento de la segunda guerra mundial nadie tenia la informacion suficiente para tomar decisiones correctas, todos se movian dentro de grandes dudas y dilemas, ni siquiera los usanos tenian claro lo que podian hacer con garantias, y no digamos el resto de potencias de la epoca. Hoy no existe ninguna hipotesis que sea completamente verificable de los motivos por que hitler ataco rusia, incluso es posible que el propio hitler tampoco lo tuviera muy claro.

Despues , a medida que se fueron desarrollando los acontecimientos nuncca estuvo claro el timing del despliegue de los aliados en europa, stalin queria un golpe importante en el año 43 y no hubo nada. Afortunadamente (para los aliados) los rusos contuvieron la ofensiva de koursk y se alargo el plazo un año. Despues en el verano de 1944, tras el desembarco de normandia, los rusos decidieron lanzar la operacion bagration y llegaron hasta el vistula. Pero todo el sistema de operaciones es tan gigantesco e implica a tal cantidad de efectivos que pensar en planes predeterminados y totalmente decididos de antemano es muy infantil.

Lo unico que esta claro es que la resistencia alemana, tanto en el frente oriental como en el occidental, luchando siempre con inferioridades de material y de efectivos de 3 o 4 a 1, durante casi dos años es algo solo explicable por el grado de profesionalizacion y de tecnica militar de los alemanes-

---------- Post added 26-ago-2017 at 02:23 ----------

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¿Es que no lo veis?

-El soplapollas de la izquierda, como un encorvado buitre (que por su perfil y el frotamiento de manos parece una caricatura de los odiados ****n del amado líder –ironías, paradojas retorcidas de la vida), soltando babas ante su amo. Este pájaro lo hemos visto junto a su dios en algún video histórico riendo animoso frente a un mapa de operaciones extendido sobre la mesa; es decir, que la asquerosa predisposición del tipo no es circunstancial sino usual. Algo me dice que por eso –y sólo por eso- fue elegido para compartir constantemente la sobaquina de Adolfito.

-El pimpollo de la derecha, inclinando su cuerpo de cuñao para salir en la sonriente foto. Parece un vendedor de coches de los años cincuenta.

Imaginad la misma escena en el ejército americano.

¿De verdad no veis el fondo de podredumbre?


como puedes ser tan demorado mental, el tipo que esta a la izquierda es eduard dietl, un general de alpenjager que no le debia nada a hitler y que ademas era un profesional que se gano un prestigio en la conquista de noruega, no tenia necesidad de hacer la pelota a nadie, tu eres un puñetero sucknor, callate y no vuelvas por los hilos de historia, iluso
 
Última edición:
Menudo montón de cosa:XX::XX::XX::XX::XX:

El de la izquierda es Eduard Dietl estulto.

Y el de la derecha no es ningún militar: se trata de Julius Schaub, el ayudante jefe de Jitler. El otro al que no se le ve la cara es un Gauleiter.

PD: El pastel de Bakú es un FAKE.

---------- Post added 25-ago-2017 at 12:34 ----------



Qué ordenó Roosevelt el 11 de Septiembre (fecha familiar?:fiufiu:) de 1941?

Ah!!!...si ya lo decía yo. Así que el buitre se llama Eduard Dietl estulto. Y el cuñao es el ayudante jefeel jefe de los pajeros, vamos…ya, entiendo.

Gracias por la información y coincidir con mi análisis (de un modo un poco brusco, eso sí, pero el ingenio es lo que tiene).

Pues añado algo que me había dejado en el tintero: Adolfito luce su habitual guerrera de ir por casa, cómoda y holgada, era su “pijama” para estar entre seres queridos en el calor del hogar. Algo muy pequeñoburgués, aspecto de su carácter que ya definió Speer en su momento y que contrasta con su otra cara “revolucionaria”.

Que hay aduladores y gusanos en todo grupo humano no se pone en duda. Pero es cuestión de grado. El poder corrompe y el poder absoluto corrompe absolutamente. Las actitudes en esa foto enmarcan la sentencia anterior. Vistamos a sus personajes con ropajes dorados y medias de seda y…¡voilá, es el antiguo régimen con el Rey Sol y sus cortesanos!

Aparte de insultos, indicas el nombre de los aduladores, pero no refutas la impresión general del cuadro. Es decir, atacas al mensajero porque el mensaje te duele, pero no puedes contradecirlo (lee mi firma). Tú, que sabes tanto de ese período: ¿habrá que recordar los lujos orientales y excesos de Goering y de los gobernadores de las provincias? Eran intocables y Hitler les rendía una fidelidad perruna, aun sabiendo que era algo inmoral y en contra del esfuerzo bélico. Mientras la población alemana era calcinada como una plaga de chinches.

Hay por aquí foreros que persisten en concretos ideales con una determinación obtusa e infatigable, que denotan cierto desequilibrio interior que es necesario alimentar para compensar otras carencias vitales. Indomables ante riadas de pruebas, hechos, consecuencias, indicios, testimonios (sí, muchos fraudulentos o interesados, por eso hay que “trillar”)…y -esto es lo importante- cierto “ojo” que uno adquiere con edad e inteligencia. Pero es inútil, no hay más ciego que el que no quiere ver. Lo curioso es que esos mismos individuos sí aprecian dicha obcecación en otros con diferentes inclinaciones…pero no ven su propio reflejo.

Yo quiero leer opiniones contrarias –sobre todo si son inteligentes y educadas con el foro-. No soy como dichos individuos; por eso nunca pondré a nadie en el “ignore”.

---------- Post added 26-ago-2017 at 03:37 ----------

es muy facil ahora, 80 años despues andar haciendo teorias de que si jitler debio hacer esto, que si tenia pensado aquello, que si los aliados no secuanto, pero en el momento de la segunda guerra mundial nadie tenia la informacion suficiente para tomar decisiones correctas, todos se movian dentro de grandes dudas y dilemas, ni siquiera los usanos tenian claro lo que podian hacer con garantias, y no digamos el resto de potencias de la epoca. Hoy no existe ninguna hipotesis que sea completamente verificable de los motivos por que hitler ataco rusia, incluso es posible que el propio hitler tampoco lo tuviera muy claro.

Despues , a medida que se fueron desarrollando los acontecimientos nuncca estuvo claro el timing del despliegue de los aliados en europa, stalin queria un golpe importante en el año 43 y no hubo nada. Afortunadamente (para los aliados) los rusos contuvieron la ofensiva de koursk y se alargo el plazo un año. Despues en el verano de 1944, tras el desembarco de normandia, los rusos decidieron lanzar la operacion bagration y llegaron hasta el vistula. Pero todo el sistema de operaciones es tan gigantesco e implica a tal cantidad de efectivos que pensar en planes predeterminados y totalmente decididos de antemano es muy infantil.

Lo unico que esta claro es que la resistencia alemana, tanto en el frente oriental como en el occidental, luchando siempre con inferioridades de material y de efectivos de 3 o 4 a 1, durante casi dos años es algo solo explicable por el grado de profesionalizacion y de tecnica militar de los alemanes-

---------- Post added 26-ago-2017 at 02:23 ----------




como puedes ser tan demorado mental, el tipo que esta a la izquierda es eduard dietl, un general de alpenjager que no le debia nada a hitler y que ademas era un profesional que se gano un prestigio en la conquista de noruega, no tenia necesidad de hacer la pelota a nadie, tu eres un puñetero sucknor, callate y no vuelvas por los hilos de historia, iluso

Por lo pronto, aprende a escribir, analfabeto.
Y ya después me indicas cómo vas a prohibirme expresar mi opinión. Analfabeto.

traseril...traseril...Analfabestia.


Ladran, Sancho, señal que cabalgamos.
 
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Que te derroten no significa que te quedes sin nadie, como en el Starcraft :roto2: De hecho, en el momento de Barbarroja Alemania tenía más aviones que por esareun año antes cuando invadió Occidente. Ser derrotado significa que no has podido cumplir tus objetivos, y el enemigo sí. Hitler no pudo destruir ni anular a la RAF y en el proceso sufrió más bajas que los ingleses, en especial de pilotos adiestrados.

Aplicando esa regla de pérdidas Stalin se rindió el 1 de Octubre de 1941.
¿No?
:roto2:
La historia real de la Segunda Guerra Mundial está aún por escribir.
:D
 
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Tras la primera GM habia nacido la Union Sovietica, que era una amenaza para todo el capitalismo occidental. Los EEUU estaban a la cabeza del imperio britanico y eran la mayor potencia mundial. A Alemania, la gran perdedora, le tras*firieron toda la deuda de UK y estaba arruinada.

El maximo interes del imperio britanico y financiero mundial era la caida de la URSS y que esa pesadilla no se extendiese. Cuando aparecio Hitler, anticomunista, vieron que era una buena opcion como barrera a un expansionismo sovietico e incluso como fuerza de choque en una invasion o enfrentamiento con la URSS, y era el momento de relajar la presion sobre Alemania y dejarla militarizarse, incluso recibiendo ayuda financiera el movimiento nancy.

Hitler era consciente del arrinconamiento de Alemania ante el imperio britanico, pero no queria ir contra ellos, al ser germanofilo, sino reclamar el mismo poder y el mismo espacio, un Reich Aleman al mismo nivel que el imperio anglosajon. Y siempre penso en el este como su territorio de expansion. Acabar con el enemigo sovietico y de paso germanizar los amplios territorios rusos.

De hecho el imperio britanico y el poder financiero en la II GM esperaron pacientemente a ver que pasaba en Rusia y si los nazis les hacian el trabajo de acabar con la Union Sovietica. En tal caso habrian ido igualmente a por una Alemania debilitada y tomado el control sobre Rusia.

La pregunta seria mas bien, por que Hitler no ataco directamente a la URSS y en su lugar se metio en Polonia, provocando una guerra con UK y Francia, lo que le llevaria a tener que conquistar Europa y retrasar la invasion de la Union Sovietica.

Y aqui es donde UK se asusto, por la expansion alemana, la amenaza de una Alemania fuerte para el imperio, la posibilidad de que se aliaran con la URSS y fueran contra ellos, y donde el creciente anti-judaismo nancy hizo replanterse al poder financiero mundial, mayormente en manos alubia*s, si no iba a ser peor el remedio que la enfermendad contra la Union Sovietica.

La guerra contra UK y Francia obligo a Hitler a tomar Europa, retrasando la invasion del Este, los fracasos de Italia les supusieron otro retraso y otro desgaste. Mientras tanto la URSS que se las veia venir se armaba sin cuartel y el tiempo jugaba a su favor, las conversaciones y tratados con Molotov iban encaminados a hacer creer a los rusos que el enemigo era el imperio anglosajon, y de hecho era ya en gran parte verdad pues los intentos de mantener su neutralidad aun en guerra habian fracasado. Finalmente Hitler dio la orden que tanto esperaba, comenzo la invasion de la URSS. Algunos respiraron, dio el paso que el imperio britanico y el poder financiero mundial esperaban y que le llevo a su destruccion. Y si la Union Sovietica se salvo tras las II GM fue porque la opinion publica los consideraba aliados y porque la aparicion de las bombas atomicas en manos de EEUU eran un nueva garantia contra la expansion de la URSS.

La tesis mas o menos viene a ser, que el enemigo siempre fue la Union Sovietica, el poder, el imperio britanico y el sistema financiero mundial, y que Alemania fue sacrificada en esa guerra.
 
La tesis mas o menos viene a ser, que el enemigo siempre fue la Union Sovietica, el poder, el imperio britanico y el sistema financiero mundial, y que Alemania fue sacrificada en esa guerra.

LA URSS en los años 20 y 30 fue ayudada en su industrialización por los USA, instalando decenas de factorías de mano hasta de la misma FORD. Si el enemigo era la URSS los USA no hubiera ayudado a industrializar el país.
 
Invadir la URSS a Hitler le costó el suicidio sitiado como una rata en su búnker de Berlín mientras el Ejército Rojo arrasaba la ciudad a dolor.

Stalin se comió a Hitler por las patas.
 
LA URSS en los años 20 y 30 fue ayudada en su industrialización por los USA, instalando decenas de factorías de mano hasta de la misma FORD. Si el enemigo era la URSS los USA no hubiera ayudado a industrializar el país.

No lo conocia, pero basta buscar un poco de informacion para ver que en esa epoca EEUU ni siquiera reconocia a la URSS. El acuerdo de Ford y otras companias con el pais comunista fue iniciativa privada, revolucionaria contra el gobierno y nada altruista sino para obtener beneficios. No se enmarca en ninguna campana de ayuda de EEUU hacia el desarrollo industrial de la Union Sovietica.
 
La terrible URSS que habia hecho el mas terrible de los ridiculos con su intento de oleada turística a Finlandia.

Es lo que nunca comprendo, a Alemania le hubiera bastado esperar a que ola tras ola de soldados desmoralizados y mas dirigidos se estrellaran contra sus defensas.

Parece bastante evidente que el ejercito rojo no tenía ni pilinguis ganas de morir por la URSS y el comunismo.

Solo lo hicieron por Rusia y por no ser exterminados. LA GRAN GUERRA PATRIOTICA, huevones.

No me trago lo del monstruo sovietico, lo de conquistar o ser conquistado.

Y Imnoone ya ha planteado dos veces, y los filopseudonanzis, os marchais por peteneras.

Tanto miedo a la URSS, ¿por que no dejar a Polonia en su sitio y esperar que sean los rusos los que invadan? Asi se hubiera cristalizado lo que me parece que a muchos pseudonazis os la pone morcillona: capitalismo liberal y nazismo, juntos y prestos a destruir los ultimos restos de la autentica EUROPA, esto es la gran Rusia.

No seais pseudonazis y reconocedlo. Hitler se equivoco, nunca debio atacar Rusia, pero le pudieron sus ansias y sus tonterias de anglofilo y creyente en la gran raza lechosa.

Por otro lado, tanto querían la guerra los ingleses y franceses la guerra ¿Por que no se la declararon tras la anexion de Austria o de los Sudetes?

Anda que no tuvieron excusas, pero estaban preparando al muñeco, para como muy bien comenta unaie, lanzarlo contra Rusia, no porque esta fuera comunista, si no porque es y sera la autentica Europa.
 
Ordenó a la US Navy a "disparar al ver" (Shoot on Sight) a buques y submarinos del eje en el atlántico occidentales

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Cual es el problema? No funciona el foro para insertar links?
Los yanquis no pegan ni un solo tiro antes del 7 de diciembre de 1941. Cualquier otra cosa que se diga es sarama directamente.
 
Última edición:
La terrible URSS que habia hecho el mas terrible de los ridiculos con su intento de oleada turística a Finlandia.

Es lo que nunca comprendo, a Alemania le hubiera bastado esperar a que ola tras ola de soldados desmoralizados y mas dirigidos se estrellaran contra sus defensas.

Parece bastante evidente que el ejercito rojo no tenía ni pilinguis ganas de morir por la URSS y el comunismo.

Solo lo hicieron por Rusia y por no ser exterminados. LA GRAN GUERRA PATRIOTICA, huevones.

No me trago lo del monstruo sovietico, lo de conquistar o ser conquistado.

Y Imnoone ya ha planteado dos veces, y los filopseudonanzis, os marchais por peteneras.

Tanto miedo a la URSS, ¿por que no dejar a Polonia en su sitio y esperar que sean los rusos los que invadan? Asi se hubiera cristalizado lo que me parece que a muchos pseudonazis os la pone morcillona: capitalismo liberal y nazismo, juntos y prestos a destruir los ultimos restos de la autentica EUROPA, esto es la gran Rusia.

No seais pseudonazis y reconocedlo. Hitler se equivoco, nunca debio atacar Rusia, pero le pudieron sus ansias y sus tonterias de anglofilo y creyente en la gran raza lechosa.

Por otro lado, tanto querían la guerra los ingleses y franceses la guerra ¿Por que no se la declararon tras la anexion de Austria o de los Sudetes?

Anda que no tuvieron excusas, pero estaban preparando al muñeco, para como muy bien comenta unaie, lanzarlo contra Rusia, no porque esta fuera comunista, si no porque es y sera la autentica Europa.

Le das dos años a la werhmacht y a la Kriegsmarine y la luftwaffe, es decir a la Heer, y se meriendan Gran Bretaña, se comen Africa y se plantan en la India.

Pero claro, el señorito loco como las maracas de machón, herr Hitler, decide que hay que conquistar la URSS.

Sin ningún motivo ni queja por que le pasaba puntualmente todos las materias primas que quería, ¡Todas!

Lo siento, pero sigo sin entenderlo.
 
Le das dos años a la werhmacht y a la Kriegsmarine y la luftwaffe, es decir a la Heer, y se meriendan Gran Bretaña, se comen Africa y se plantan en la India.

Pero claro, el señorito loco como las maracas de machón, herr Hitler, decide que hay que conquistar la URSS.

Sin ningún motivo ni queja por que le pasaba puntualmente todos las materias primas que quería, ¡Todas!

Lo siento, pero sigo sin entenderlo.

Es algo a resolver por historiadores del futuro. Faltan muchos documentos que siguen censurados.
:D
 
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