Elegir coche segmento B (Sandero step, Ibiza, 208, Fabia...)

Gatoo_ dijo:

No dices qué presupuesto tienes, así que es complicado aconsejarte algo concreto.

Desde el pleno conocimiento te digo que los Dacia son MUY generosos con la potencia que homologan. Un compañero de trabajo se compró un Sandero 1.2 75cv y eso no anda una fruta cosa; mi Fabia 1.2 de 64cv se lo come con patatas.

En la otra banda está justamente Skoda, que el antiguo Octavia Tour de 101cv daba 134cv en banco de potencia, y mi mismo Fabia de 64cv lo llevó un usuario de otro foro a testear y le sacó 77cv.
También mi pareja compró recientemente un Skoda Spaceback 1.0 95cv y eso anda como otros coches que he llevado con 140cv. Es una brutalidad lo que anda ese motor tan pequeño.


Y hablando de Spaceback, creo que es perfecto para lo que buscas. Es un coche bastante estrecho (1'70mts) y eso lo hace estupendo para la ciudad, pero a la vez tiene más distancia entre ejes que cualquiera de los que estás valorando, lo cual le otorga mayor estabilidad en carretera. Además tiene uno de los maleteros más grandes de su categoría (430 litros).

Por desgracia ya no se fabrica y su sucesor (Skoda Scala) es muy caro, pero se puede encontrar a muy buen precio y prácticamente nuevo en el mercado de ocasión

Skoda Spaceback 95cv, año 2018, 13.000kms, 10.900€

Que no te engañe la apariencia; es sólo un palmo más largo que los que estás mirando.

Si te interesa, busca el modelo Like, que lleva unos asientos de querida progenitora y cuesta lo mismo

Este coche viene con cámara trasera, climatizador, 8 altavoces, Android Auto, Apple Car Play, retrovisor interior fotosensible (se oscurece si te deslumbran), guantera refrigerada, reposabrazo central con hueco interior, rueda de repuesto grande... y una cantidad ingente de equipamiento (lleva hasta paraguas debajo del asiento del acompañante y una rasqueta para la escarcha en la tapa de la gasolina).
También lleva control de velocidad, que es maravilloso para viajar. Si aprendes a usarlo, ya nunca querrás un coche sin este extra.

Consume una fruta miseria porque tiene un cambio de marchas muy largo. En 5ª a 120kms/h va a 2700rpm. La parte "mala" es que te obliga a reducir marcha si lo quieres estrujar para adelantar, pero a alto régimen anda lo que no está escrito, es una burrada lo que tira ese coche.

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Tiene buena pinta, pero me asusta la idea de la segunda mano, siempre pienso que me van a timar, de hecho soy fácil de timar, especialmente si no tengo ni idea de algo.

PEnsandolo en frío, seguro que ese tipo de coche es el que me convendría, pero ahora mismo estoy mas predispuesto a uno de dimensiones parecidas al Ibiza, en torno a los 4 metro de largo y una anchura que no esta nada mal, 1,77, pero que no son los 1.85 del sandero 2021

Mi presupuesto, podría llegar a estirarme con un préstamo familiar a los 18 mil euros. La cuestión es si compensa irse a los 18 mil o quedarse en 13 o 14 mil

Voy a mirar a los Fabias a ver que hay, me habéis picao.

El viejo de la montaña dijo:

Tiene buena pinta, pero me asusta la idea de la segunda mano, siempre pienso que me van a timar, de hecho soy fácil de timar, especialmente si no tengo ni idea de algo.

PEnsandolo en frío, seguro que ese tipo de coche es el que me convendría, pero ahora mismo estoy mas predispuesto a uno de dimensiones parecidas al Ibiza, en torno a los 4 metro de largo y una anchura que no esta nada mal, 1,77, pero que no son los 1.85 del sandero 2021

Mi presupuesto, podría llegar a estirarme con un préstamo familiar a los 18 mil euros. La cuestión es si compensa irse a los 18 mil o quedarse en 13 o 14 mil

Voy a mirar a los Fabias a ver que hay, me habéis picao.

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Si te sientas en un Spaceback, no querrás otra cosa, te lo aseguro.

Del Fabia no puedo decir lo mismo, y eso que yo tengo un Fabia, pero el modelo actual es más pequeño que el mío y lo veo demasiado reducido.
De calidades, equipamiento y maletero está muy bien (mejor que muchos de la competencia) pero es muy chiquitín por dentro, por eso yo te aconsejo muy encarecidamente el Spaceback, que además está bastante mejor equipado a igualdad de precio.
Si te gustan los coches pequeños, adelante; es un muy buen coche, pero no justifico la compra teniendo el Spaceback por el mismo precio.

En cuanto al tamaño, ya te digo que el Spaceback es sólo un palmo más largo que un Ibiza, que en la práctica ni lo notas para conducir en ciudad, pero te aporta mucha mejor estabilidad en carretera y un espacio interior sin parangón en su categoría. Es enorme por dentro, grandísimo, sobre todo el maletero.

Y por los de segunda mano no te preocupes demasiado con esta marca. Un niñato y un etniano no se van a comprar un Skoda; son coches para gente que sabe lo que está comprando, una compra sensata y meditada, pero estéticamente no llaman la atención a los canis y no suelen caer en sus manos.
Los Spaceback con 10.000-20.000kms son casi todos procedentes de renting, normalmente usados como coches de empresa. Si ves alguno en concesionario de ocasión, pide al comercial que te enseñe el permiso de circulación y ahí verás que están como "servicio: público" (de alquiler/renting).

No obstante, el concesionario te da un año de garantía como mínimo (obligatorio por ley), así que no deberías preocuparte. Un coche con 10.000-20.000kms está prácticamente nuevo.

También te digo que con la llegada de 2021 ha entrado en vigor el nuevo impuesto de matriculación asociado a las emisiones, así que hazte a la idea de que un Fabia o un Ibiza nuevo a estrenar se te va a ir a los 16.000€ sin correr mucho, por eso deberías plantearte muy seriamente optar por un coche ya matriculado, bien de ocasión o bien de Km.0, pero la diferencia de precio va a ser muy abultada.


Si de todas formas no me haces caso e ignoras el Spaceback (te arrepentirás toda tu vida si algún día pruebas uno, te lo aseguro), otro modelo que encaja en la categoría que buscas y que también está muy bien es el Kia Río, tanto el modelo actual...






...como el anterior






Y no, no te aconsejo para nada que te gastes 18.000€ en un coche. Los que estás valorando los puedes encontrar con muy pocos kilómetros por unos 10.000€, y yo no sé cuánto ganas tú, pero a mí me cuesta mucho tiempo y mucho esfuerzo ahorrar 8.000€

Gatoo_ dijo:

No dices qué presupuesto tienes, así que es complicado aconsejarte algo concreto.

Desde el pleno conocimiento te digo que los Dacia son MUY generosos con la potencia que homologan. Un compañero de trabajo se compró un Sandero 1.2 75cv y eso no anda una fruta cosa; mi Fabia 1.2 de 64cv se lo come con patatas.

En la otra banda está justamente Skoda, que el antiguo Octavia Tour de 101cv daba 134cv en banco de potencia, y mi mismo Fabia de 64cv lo llevó un usuario de otro foro a testear y le sacó 77cv.
También mi pareja compró recientemente un Skoda Spaceback 1.0 95cv y eso anda como otros coches que he llevado con 140cv. Es una brutalidad lo que anda ese motor tan pequeño.


Y hablando de Spaceback, creo que es perfecto para lo que buscas. Es un coche bastante estrecho (1'70mts) y eso lo hace estupendo para la ciudad, pero a la vez tiene más distancia entre ejes que cualquiera de los que estás valorando, lo cual le otorga mayor estabilidad en carretera. Además tiene uno de los maleteros más grandes de su categoría (430 litros).

Por desgracia ya no se fabrica y su sucesor (Skoda Scala) es muy caro, pero se puede encontrar a muy buen precio y prácticamente nuevo en el mercado de ocasión

Skoda Spaceback 95cv, año 2018, 13.000kms, 10.900€

Que no te engañe la apariencia; es sólo un palmo más largo que los que estás mirando.

Si te interesa, busca el modelo Like, que lleva unos asientos de querida progenitora y cuesta lo mismo

Este coche viene con cámara trasera, climatizador, 8 altavoces, Android Auto, Apple Car Play, retrovisor interior fotosensible (se oscurece si te deslumbran), guantera refrigerada, reposabrazo central con hueco interior, rueda de repuesto grande... y una cantidad ingente de equipamiento (lleva hasta paraguas debajo del asiento del acompañante y una rasqueta para la escarcha en la tapa de la gasolina).
También lleva control de velocidad, que es maravilloso para viajar. Si aprendes a usarlo, ya nunca querrás un coche sin este extra.

Consume una fruta miseria porque tiene un cambio de marchas muy largo. En 5ª a 120kms/h va a 2700rpm. La parte "mala" es que te obliga a reducir marcha si lo quieres estrujar para adelantar, pero a alto régimen anda lo que no está escrito, es una burrada lo que tira ese coche.

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Que imaginación... los bancos de potencia regalan CV para que los macarras vayan contentos... además depende del clima, con frio todos dan más CV por ejemplo...

Viva la penestroika dijo:

Que imaginación... los bancos de potencia regalan CV para que los macarras vayan contentos... además depende del clima, con frio todos dan más CV por ejemplo...

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Pues vale. A ver cómo explicas esto con un 1.2 atmosférico tricilíndrico y 64cv




Ése es mi coche, y te garantizo que el vídeo no tiene truco. Realmente alcanza 180kms/h en llano si le das suficiente carretera.

Lo del frío es una chorrada. Al contrario, con frío el aceite está más denso y perjudica a la lubricación de las piezas móviles.
Es la altura sobre el nivel del mar y la humedad ambiental lo que realmente afecta a la potencia, pero aun así es una cosa ínfima.

EseEfeLegionario dijo:

No he probado los bifuel pero he escuchado maravillas, creo que será mi próxima opcion

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Buena opción, apunta otro voto por el GLP. 3 años a gas y no entiendo porque no lo ofrecen todas las marcas.

Gatoo_ dijo:

No tienes ni fruta idea, compadre, desde el máximo respeto que te tengo.

El Spaceback es 3cms más bajo que el Fabia y 6cms más bajo que el Sandero normal (no stepway). También es 3cms más bajo que el Opel Astra y 2cms más bajo que el Peugeot 308.

La puerta trasera siempre es más grande en las plazas traseras. Mi mismo Fabia tiene la puerta trasera bastante más grande que la delantera

Por otro lado, que use una plataforma de Seat Ibiza no lo convierte en un segmento B. De hecho es bastante más grande por dentro que un Opel Astra y tiene el maletero considerablemente más grande (60 litros más, que se dice pronto).
Antiguamente los coches ni siquiera tenían un chasis como tal. Os han comido la cabeza huevonudamente con eso del chasis.

Prueba el coche y después me hablas de calidades y estabilidad, que con las Continental en 215/16 que calza el que conozco me da la fruta risa que me digas eso, máxime cuando el coche viene con control de estabilidad de serie y sacó 5 estrellas EuroNCAP.

Yo soy conductor profesional, he llevado cientos de coches diferentes y el Spaceback es una compra maestra sin matices; lo mejor que existe en ese rango de precio.


En cuanto a la potencia, este coche entrega el par máximo desde 1500rpm hasta 3500rpm de forma lineal, y alcanza la potencia máxima a 5500rpm, así que es un motor infinito que sube de vueltas como una moto.

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no se rick, tu ves la puerta trasera mas grande que la delantera?




no he dicho que el spaceback sea alto, he dicho que esos son los ingredientes para volcar, largo, estrecho y alto, asi son los coches en los 10 primeros puestos de volcadores en USA, el spaceback es largo y estrecho para lo largo que es, no alto.

como sabras el fabia es y ha sido siempre un coche basado en el segmento B de VAG de la generacion anterior, es un coche obsoleto y no es honesto que no lo digan, eso lo han hecho otros, peugeot siguio haciendo el 206 cuando ya estaba el 207, y luego el 207 cuando ya estaba el 208, y fiat continuo haciendo el punto como modelo obsoleto durante muchos años a muy bajo precio, pero no engañaban a nadie, no lo vendieron como un nuevo modelo.

ahora vas a ver que aspecto tiene cuando coges un coche pequeño y lo alargas, tambien lo han hecho otros, en forma de rancheras, existio el clio ranchera y otros, pero no engañaban a nadie, era una ranchera, no alargaban un coche y lo hacian pasar por un segmento C como hace skoda, para mi que un coche sea ancho es importante, parte del comportamiento dinamico depende de la anchura y de que la batalla sea proporcionada.

Gatoo_ dijo:

Pues vale. A ver cómo explicas esto con un 1.2 atmosférico tricilíndrico y 64cv




Ése es mi coche, y te garantizo que el vídeo no tiene truco. Realmente alcanza 180kms/h en llano si le das suficiente carretera.

Lo del frío es una chorrada. Al contrario, con frío el aceite está más denso y perjudica a la lubricación de las piezas móviles.
Es la altura sobre el nivel del mar y la humedad ambiental lo que realmente afecta a la potencia, pero aun así es una cosa ínfima.

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eso es lo mas normal del mundo, es lo que suele hacer cualquier utilitario de 70 CV, 180 de marcador con el error son unos 165-170 reales, la velocidad punta de cualquier coche de este tipo, pero necesitas una recta suficientemente larga para verlos, lo importante no es la velocidad punta sino la facilidad con la que coges una velocidad elevada...

El exclavizador de mentes dijo:

no se rick, tu ves la puerta trasera mas grande que la delantera?

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Bonito dibujo. ¿Qué quieres que te responda?

El exclavizador de mentes dijo:

no he dicho que el spaceback sea alto, he dicho que esos son los ingredientes para volcar, largo, estrecho y alto, asi son los coches en los 10 primeros puestos de volcadores en USA, el spaceback es largo y estrecho para lo largo que es, no alto.

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Eso díselo a los que compran suv-ebordillos. El Spaceback es más bajo que muchos de la competencia y además pesa menos (1160kgs), lo cual le otorga menos inercias y mejor maniobrabilidad en situaciones extremas.

El exclavizador de mentes dijo:

como sabras el fabia es y ha sido siempre un coche basado en el segmento B de VAG de la generacion anterior, es un coche obsoleto y no es honesto que no lo digan

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Lo que no es honesto es que te inventes las cosas.

Mi Fabia salió a la venta en 1999 y usa la misma plataforma que los Ibiza y Polo de 1999, y el actual Fabia lleva a la venta desde 2014 y lleva la misma plataforma que los Ibiza y Polo de 2014, pero mejorada (es una plataforma única en el VAG).

Cuando salga un nuevo Fabia le montarán la plataforma que exista en ese momento. No hay más historia.
En cualquier caso, la plataforma es una tontería de la que nadie sabría encontrar diferencias en la práctica; es un parámetro completamente subjetivo que no afecta a la seguridad ni al comportamiento del vehículo. Afecta bastante más la sensibilidad de la dirección y esto es algo de lo que nadie habla, cuando precisamente Skoda tiene la dirección más precisa y que mejor tras*mite de toda la competencia.

El exclavizador de mentes dijo:

ahora vas a ver que aspecto tiene cuando coges un coche pequeño y lo alargas, tambien lo han hecho otros, en forma de rancheras, existio el clio ranchera y otros, pero no engañaban a nadie, era una ranchera, no alargaban un coche y lo hacian pasar por un segmento C como hace skoda, para mi que un coche sea ancho es importante, parte del comportamiento dinamico depende de la anchura y de que la batalla sea proporcionada.

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Lo que para ti sea importante en un coche es completamente irrelevante de cara a valorar objetivamente un vehículo en concreto.

Al OP le interesa un modelo estrecho para desenvolverse en ciudad y el Spaceback lo cumple mejor que otros modelos de categoría inferior sin que ello afecte en absoluto a la habitabilidad interior. Como ya te dije, el Spaceback tiene mejores cotas de habitabilidad que el Opel Astra, siendo el Astra mucho más grande por fuera.


Ha quedado claro que a ti no te gusta, pero también ha quedado claro que no te has subido en un Skoda en la puñetera vida, así que tu opinión vale lo que vale (o sea: nada).

Y, dicho sea de paso, ese Spaceback rojo de tu imagen está guapísimo y es un carrazo.

El exclavizador de mentes dijo:

eso es lo mas normal del mundo, es lo que suele hacer cualquier utilitario de 70 CV, 180 de marcador con el error son unos 165-170 reales, la velocidad punta de cualquier coche de este tipo, pero necesitas una recta suficientemente larga para verlos, lo importante no es la velocidad punta sino la facilidad con la que coges una velocidad elevada...

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Ya, con el matiz de que éste homologa 64cv (no 70), 160kms/h de velocidad punta y además es tricilíndrico.

Y no, sabes tú de sobra que no es normal esa velocidad en un coche así. Yo he llevado muchos más coches que tú por mi profesión y te garantizo que éste anda bastante más que la mayoría de la competencia en rango hasta 80cv. Lo compré porque probé el motor en un Polo de alquiler y no me quedó duda de que yo quería uno igual.

Recuerdo particularmente un viaje que tuve que hacer desde Cartagena hasta Valencia con un Toyota Aygo de 69cv y acabé desesperado, necesitaba media vida para llegar a 130kms/h, y eso que supuestamente da 5cv más y pesa cerca de 100kgs menos que mi Fabia. Hice casi todo el camino en cuarta a más de 5000rpm, porque si metía quinta no aceleraba. Desesperante.

Ni de coña puedes hacer con ese coche lo que se ve en este vídeo

¿Tiene que ser nuevo sí o sí?

A mi me encanta este modelo de Ibiza, y si quieres darle zapatilla o adelantar con toda la seguridad del mundo y empaque, tienes hasta 180 caballos la versión más tocha (de gasolina) o 160CV en diésel.

https://www.mercadoracing.org/imagenes-anuncios/61/147461/ibiza-cupra-tdi-neցro-impecable-2005-acepto-coche-quad-o-moto-125-naked.jpg

este modelo es del 2006 o por ahi, son 15 años pero son coches robustos que te pueden durar otros 15 más.

Diría que los coches nuevos no los hacen tan longevos como los de hace 15 años.

Gatoo_ dijo:

Bonito dibujo. ¿Qué quieres que te responda?

Eso díselo a los que compran suv-ebordillos. El Spaceback es más bajo que muchos de la competencia y además pesa menos (1160kgs), lo cual le otorga menos inercias y mejor maniobrabilidad en situaciones extremas.




Lo que no es honesto es que te inventes las cosas.

Mi Fabia salió a la venta en 1999 y usa la misma plataforma que los Ibiza y Polo de 1999, y el actual Fabia lleva a la venta desde 2014 y lleva la misma plataforma que los Ibiza y Polo de 2014, pero mejorada (es una plataforma única en el VAG).

Cuando salga un nuevo Fabia le montarán la plataforma que exista en ese momento. No hay más historia.
En cualquier caso, la plataforma es una tontería de la que nadie sabría encontrar diferencias en la práctica; es un parámetro completamente subjetivo que no afecta a la seguridad ni al comportamiento del vehículo. Afecta bastante más la sensibilidad de la dirección y esto es algo de lo que nadie habla, cuando precisamente Skoda tiene la dirección más precisa y que mejor tras*mite de toda la competencia.




Lo que para ti sea importante en un coche es completamente irrelevante de cara a valorar objetivamente un vehículo en concreto.

Al OP le interesa un modelo estrecho para desenvolverse en ciudad y el Spaceback lo cumple mejor que otros modelos de categoría inferior sin que ello afecte en absoluto a la habitabilidad interior. Como ya te dije, el Spaceback tiene mejores cotas de habitabilidad que el Opel Astra, siendo el Astra mucho más grande por fuera.


Ha quedado claro que a ti no te gusta, pero también ha quedado claro que no te has subido en un Skoda en la puñetera vida, así que tu opinión vale lo que vale (o sea: nada).

Y, dicho sea de paso, ese Spaceback rojo de tu imagen está guapísimo y es un carrazo.

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la plataforma es muy importante, en cada generacion se aumenta la rigidez torsional, y una mayor rigidez permite que el coche se incline menos sin tener que recurrir a dureza de suspension.

todos los fabias han estado basados en la plataforma del ibiza anterior, puede que el actual sea la unica excepcion, hablo de memoria, es cosa de consultar la wikipedia.

skoda es una marca muy sobrevalorada, lo unico decente que hacen es el octavia, que puede ser considerado el golf sedan en europa.

Gatoo_ dijo:

Ya, con el matiz de que éste homologa 64cv (no 70), 160kms/h de velocidad punta y además es tricilíndrico.

Y no, sabes tú de sobra que no es normal esa velocidad en un coche así. Yo he llevado muchos más coches que tú por mi profesión y te garantizo que éste anda bastante más que la mayoría de la competencia en rango hasta 80cv. Lo compré porque probé el motor en un Polo de alquiler y no me quedó duda de que yo quería uno igual.

Recuerdo particularmente un viaje que tuve que hacer desde Cartagena hasta Valencia con un Toyota Aygo de 69cv y acabé desesperado, necesitaba media vida para llegar a 130kms/h, y eso que supuestamente da 5cv más y pesa cerca de 100kgs menos que mi Fabia. Hice casi todo el camino en cuarta a más de 5000rpm, porque si metía quinta no aceleraba. Desesperante.

Ni de coña puedes hacer con ese coche lo que se ve en este vídeo

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todos los coches tienen error por exceso en el velocimetro, entre un 5% y un 15%, si tiene una punta de 160 entra dentro de lo normal que la aguja marque 180, yo lo he visto en dos clios de distinta generacion y 70 CV y a sus propietarios les sorprendia igual que a ti, y ya te digo yo, que estoy acostumbrado a potencias muy superiores, que era una fruta cosa el tiempo que tardaba en ponerse ahi, como si marca 250...

El exclavizador de mentes dijo:

la plataforma es muy importante, en cada generacion se aumenta la rigidez torsional, y una mayor rigidez permite que el coche se incline menos sin tener que recurrir a dureza de suspension.

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Eso es una chorrada. Las plataformas actuales del segmento B son mucho mejores que las del segmento C y D de hace 30 años, y te recuerdo que históricamente los rallies se han corrido con muchos modelos que ni siquiera tenían chasis.

La plataforma del Spaceback es la misma que la del Ibiza pero alargada, y se ha hecho así porque esa plataforma está muy por encima de las necesidades de un segmento B, además de que fue una plataforma específicamente diseñada para poder ser alargada.

El exclavizador de mentes dijo:

todos los fabias han estado basados en la plataforma del ibiza anterior, puede que el actual sea la unica excepcion, hablo de memoria, es cosa de consultar la wikipedia.

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Eso es falso y ya te lo he explicado en el mensaje que me citas. Supongo que es fruto de tus prejuicios infundados y tu desconocimiento sobre la marca.

Dicho esto, la Wikipedia es la mejor fuente de manipulación que se puede consultar.

El exclavizador de mentes dijo:

todos los coches tienen error por exceso en el velocimetro, entre un 5% y un 15%, si tiene una punta de 160 entra dentro de lo normal que la aguja marque 180, yo lo he visto en dos clios de distinta generacion y 70 CV y a sus propietarios les sorprendia igual que a ti, y ya te digo yo, que estoy acostumbrado a potencias muy superiores, que era una fruta cosa el tiempo que tardaba en ponerse ahi, como si marca 250...

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Sí, un 35% de error. Venga, no jorobes.

Que no, muchacho, que ningún coche de esa potencia se pone a 180kms/h de marcador. Ninguno. Y este Fabia concretamente tiene un 4% de error en el velocímetro.

He llevado cientos de coches distintos porque soy conductor profesional. ¿Qué leches me quieres enseñar tú a mí? ¿Estás de coña?

Gatoo_ dijo:

Sí, un 35% de error. Venga, no jorobes.

Que no, muchacho, que ningún coche de esa potencia se pone a 180kms/h de marcador. Ninguno. Y este Fabia concretamente tiene un 4% de error en el velocímetro.

He llevado cientos de coches distintos porque soy conductor profesional. ¿Qué leches me quieres enseñar tú a mí? ¿Estás de coña?

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20 es un 35% de 160?...