¿Aragón se unio a Castilla porque le tenian miedo a Francia?

luismarple dijo:
La unión de Aragón a Castilla no responde a un plan, salió "sobre la marcha" Isabel de castilla era la quinta hija de Enrique IV y ni siquiera era la heredera legítima, hubo una guerra para que reinase ella y Fernando de Aragón cuando murió Isabel se casó de nuevo con la intención de engendrar un hijo que heredase la corona de Aragón, para darle en los morros a Felipe el hermoso.

Así que olvida los planes, las cosas salieron de casualidad.
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Enrique IV era el hermanastro de Isabel,el padre de Juana "La Beltraneja",por eso hubo una guerra de sucesión entre Juana y Alfonso V de Portugal por un lado e Isabel y Fernando de Aragón por el otro.

Enrique IV fue un monarca débil,acusado de impotente y gays,se dice que Juana ni siquiera era hija suya,que era una bastarda hija de Beltrán de la Cueva,por eso el sobrenombre de "La Beltraneja".

Todo esto está bien narrado en la serie de TVE "Isabel",cuanto se puede aprender de una serie bien hecha y con rigor. Gracias TVE.
 
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Aragon se unico a Castilla. OK.

Pero Castilla se unió a Aragón.

Ambos necesitaban esa unión para hacer frente a otros paises: Aragón vs Francia y Castilla vs Portugal.

Portugal era muy fuerte de aquellas, y el 'partido portugues' en Castilla de la Beltraneja no estaba ni mucho menos completamente derrotado. Si Isabel se casase con Alfonso el portugués, con el dominio del mar y del comercio, Castilla sería mas o menos absorbida por Portugal.
 
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Hermericus dijo:
Aragon se unico a Castilla. OK.

Pero Castilla se unió a Aragón.

Ambos necesitaban esa unión para hacer frente a otros paises: Aragón vs Francia y Castilla vs Portugal.
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Esto no es una partida de risk, no se unían países, se unían personas que regentaban el poder, y a veces las personas se llevaban bien y luego dejaban de llevarse y acababan a ostras los países. Como ya he dicho Fernando de Aragón intentó tener otro hijo después de la fin de Isabel sólo para jorobar a Felipe el Hermoso. Si llega a salir bien la jugada igual la frontera con Francia hoy estaba en Murcia.

De todas formas se nos olvida que esto nunca era una pelea de uno contra uno. Poco importaba que Aragón fuese más débil que Francia si Francia tenía menos y peores aliados.
 
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Aragon se defendió bastante bien contra Francia .. tanto como llevar la guerra a Italia en Sicilia y Napoles. Y que los franceses no entrasen.. Roger de Lauria les dio algun que otro porrazo en el mar.
A largo plazo la situacion se ponia mas dificil. Francia pasaba del feudalismo donde cada conde o marques desafiaba al rey a un estado centralizado.. ademas de echar a los ingleses. La union con Castilla fue casi providencial.. los castellanos pasan de un aliado historico a convertirse en enemigos de Francia y a enviar al Gran Capitan y al ejercito castellano a luchar a Italia.. a defender las posesiones de la corona de Aragon. Castellanos y aragoneses juntos.. es decir españoles!!
 
luismarple dijo:
Esto no es una partida de risk, no se unían países, se unían personas que regentaban el poder, y a veces las personas se llevaban bien y luego dejaban de llevarse y acababan a ostras los países. Como ya he dicho Fernando de Aragón intentó tener otro hijo después de la fin de Isabel sólo para jorobar a Felipe el Hermoso. Si llega a salir bien la jugada igual la frontera con Francia hoy estaba en Murcia.

De todas formas se nos olvida que esto nunca era una pelea de uno contra uno. Poco importaba que Aragón fuese más débil que Francia si Francia tenía menos y peores aliados.
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Dentro de los planes del Católico no entraba separar las coronas aún moliendo al Hermoso...aunque eso hubiera supuesto una guerra civil en Castilla.
 
Trovador dijo:
Dentro de los planes del Católico no entraba separar las coronas aún moliendo al Hermoso...aunque eso hubiera supuesto una guerra civil en Castilla.
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Juraría que parte del trato del matrimonio era nombrar heredero de la corona de Aragón a su posible hijo con Germana de Foix, que al ser sobrina de Luis XII aportaba una riada de condados y la garantía de paz entre los dos reinos.
 
Jorge_24 dijo:
Aragón ya había librado algunas guerras contra Francia con éxito no veo por que iban tener miedo de los francess.De hecho Aragón fue objeto de una cruzada y salieron como ganadores tras derrotar a Francia.

Además de que Francia no era tampoco un reino unificado,en el S.XV Francia se parecía al Sacro Imperio Romano.
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Francia tenía como mínimo el doble de población que la península ibérica entera. La relación con el Reino de Aragón debía ser como mínimo de 5 a 1. Y eso solo puede acabar de una manera. Si encima al otro lado tienes a Castilla que tambíen te supera ampliamente en población y recursos la única opción que queda es buscarse un aliado fuerte porque si no estás perdido.
 
species8472 dijo:
Francia tenía como mínimo el doble de población que la península ibérica entera. La relación con el Reino de Aragón debía ser como mínimo de 5 a 1. Y eso solo puede acabar de una manera. Si encima al otro lado tienes a Castilla que tambíen te supera ampliamente en población y recursos la única opción que queda es buscarse un aliado fuerte porque si no estás perdido.
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Aragón permaneció solo o con aliados ocasionales durante toda la Edad Media,consiguió resistir.En Europa hay muchos estados pequeños que han conseguido sobrevivir y alguno incluso expandirse como es el caso de Holanda.Holanda consiguió derrotar a Inglaterra y consiguió mantener a raya a Francia y España.
 
Jorge_24 dijo:
Aragón permaneció solo o con aliados ocasionales durante toda la Edad Media,consiguió resistir.En Europa hay muchos estados pequeños que han conseguido sobrevivir y alguno incluso expandirse como es el caso de Holanda.Holanda consiguió derrotar a Inglaterra y consiguió mantener a raya a Francia y España.
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El ejemplo que pones antes, demuestra que sin la unión no habrían podido mantener todo, los franceses solo fueron derrotados cuando regresó la flota de Roger de Lauria, llena de refuerzos, desde Italia. Dos frentes a la vez era mucho para Aragón, como el tener varios frentes abiertos al final fue demasiado para España.
 
Yo más bien pienso que la política peninsular española llevaba su propio curso y que la unión dinástica sólo consolidaba los dominios de la casa Trastamara.

No veo qué beneficio podría reportarle a La Francia el expandirse hacia unos territorios semidesérticos. El único punto de fricción entre Aragón y Francia eran los feudos de Occitania y esa cuestión ya se solventó en Muret.

Francia podía no ser vencida a largo plazo pero sí derrotada en innumerables ocasiones, como bien vieron los ingleses. Así, la superioridad militar española siempre resultaba insuficiente para vencer al eterno enemigo, y ni siquiera la unión de los Austrias sirvió para resolver esta cuestión. En algún momento pudo haberse recuperado todo el sur de Francia para Aragón, ya que en realidad el poder de Francia no provenía de estos territorios bastante montañosos y sólo relativamente prósperos: pero a Francia no le interesaba en modo alguno perder contacto con Italia, en donde sí había riqueza, y eso sólo habría conducido, a la larga, a nuevas guerras cada vez más costosas.
 
Eric Finch dijo:
Yo más bien pienso que la política peninsular española llevaba su propio curso y que la unión dinástica sólo consolidaba los dominios de la casa Trastamara.

No veo qué beneficio podría reportarle a La Francia el expandirse hacia unos territorios semidesérticos. El único punto de fricción entre Aragón y Francia eran los feudos de Occitania y esa cuestión ya se solventó en Muret.

Francia podía no ser vencida a largo plazo pero sí derrotada en innumerables ocasiones, como bien vieron los ingleses. Así, la superioridad militar española siempre resultaba insuficiente para vencer al eterno enemigo, y ni siquiera la unión de los Austrias sirvió para resolver esta cuestión. En algún momento pudo haberse recuperado todo el sur de Francia para Aragón, ya que en realidad el poder de Francia no provenía de estos territorios bastante montañosos y sólo relativamente prósperos: pero a Francia no le interesaba en modo alguno perder contacto con Italia, en donde sí había riqueza, y eso sólo habría conducido, a la larga, a nuevas guerras cada vez más costosas.
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No es cuestion de que Francia estuviese interesada en Aragon, si no en Napoles donde la casa Anjou tenia una reclamacion historica muy fuerte. La mas beneficiada de la union Castellana-Aragonesa fue Aragon, los castellanos renunciaron totalmente a la politica exterior que llevaban efectuando desde principios de siglo de alianza con Francia y enemistad con Inglaterra.

Por si esto fuera poco la posterior expansion por el norte de Italia beneficio casi en exclusiva a la corona aragonesa que vivia del precario comercio mediterraneo, una conquistada PAGADA y efectuada por CASTILLA casi en exclusiva. Vamos, que vivian del bote. Por mucho que le enfade a historiadores nacionalistas y demas fans con los sesos hechos pure Aragon era en el siglo XV un reino decadene y venido a menos con un serio peligro de venirse abajo. Castilla lo salvo.

Es una pena que no fuesemos de la manito de Portugal. Seguramente ahora mismo tendriamos algo parecido a una Commonwealth al no haber tirado tanto recurso economico y humano en unas guerras europeas que no nos reportaron mayor beneficio que el prestigio.
 
Poseidón dijo:
No es cuestion de que Francia estuviese interesada en Aragon, si no en Napoles donde la casa Anjou tenia una reclamacion historica muy fuerte. La mas beneficiada de la union Castellana-Aragonesa fue Aragon, los castellanos renunciaron totalmente a la politica exterior que llevaban efectuando desde principios de siglo de alianza con Francia y enemistad con Inglaterra.

Por si esto fuera poco la posterior expansion por el norte de Italia beneficio casi en exclusiva a la corona aragonesa que vivia del precario comercio mediterraneo, una conquistada PAGADA y efectuada por CASTILLA casi en exclusiva. Vamos, que vivian del bote. Por mucho que le enfade a historiadores nacionalistas y demas fans con los sesos hechos pure Aragon era en el siglo XV un reino decadene y venido a menos con un serio peligro de venirse abajo. Castilla lo salvo.

Es una pena que no fuesemos de la manito de Portugal. Seguramente ahora mismo tendriamos algo parecido a una Commonwealth al no haber tirado tanto recurso economico y humano en unas guerras europeas que no nos reportaron mayor beneficio que el prestigio.
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Para compensar, los Austrias acabaron de abandonar la tendencia natural, que era la expansión al África, y se empantanaron en el centro de Europa. Creo que la conquista de las Américas se habría producido igualmente con una España dedicada a extenderse también por el África, pero mucho menos onerosa. Y quién sabe si la unión con Portugal habría acabado siendo también vista como el resultado de un proceso natural: unidos por unos intereses comunes.
 
Los Austrias no tienen tampoco culpa de recibir una herencia tan colasal con todo lo que implica.Lo suyo hubiera sido que el príncipe Miguel hubiera sobrevivido para completar la unión ibérica de forma natural o incluso que hubiera sobrevivido el príncipe Juan,el primogénito de los reyes Católicos.Carlos fue la última opción que quedaba.

Respecto a la conquista del Norte de África,se interrumpió en 1510 debido a la reanudación de las guerras en Italia y a que empezaba a revelarse más rentable dirigir los esfuerzos a la colonización de América.
 
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