¿Perdió Aragón con la unión dinástica con Castilla?

Fueron los aragoneses los que más se beneficiaron de la unión. Pues en Castilla los habitantes tenian más derechos y libertades que en Aragón. Pero éso se lo callan los nacionalistas...

Castilla se sacrifico por la unión de los reinos hispánicos.
 
Sin Castilla en guerra con Francia, los turcos no pasan de los balcanes, Francia los hubiera parado, tenían recursos y población de sobra.

Eso no es cierto, Francia actuó siempre de aliada con Turquia frente el imperio español, incluso cedió sus puertos en el Mediterráneo a los turcos para que pudieran re-aprovisionarse y atacar a España a su conveniencia.
 
Aragón nunca hubiese recuperado Navarra sin Castilla, eso está claro, y mucho menos hubiese llegado hasta Murcia.
 
Eso no es cierto, Francia actuó siempre de aliada con Turquia frente el imperio español, incluso cedió sus puertos en el Mediterráneo a los turcos para que pudieran re-aprovisionarse y atacar a España a su conveniencia.

Tu mismo lo has dicho, tu mismo te contestas, contra Castilla que estaba metida en Italia, en Flandes, yo te hablo en una utopía donde no hay unión con Aragón y no se mete en sus asuntos, enemistad potenciada por unos habsburgo con intereses progermánicos, no hispanos. En esa si Francia para a los turcos, ¿qué separaba a Francia de los otomanos?, Italia, ¿que les interesaba a Francia?, Italia, ¿qué les interesaba a lo otomanos?, Italia. ¿Por qué no hubo revueltas en Italia contra el dominio castellano?, ¿quién le iba a defender del turco? Las Españas perdió cantidad exorbitadas de barcos y hombres por defender a esos pizzeros de aspecto levantino.

500.000 bajas en guerras contra Francia, 500.000.
 
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A Aragon no se, pero a Castilla le fue muy mal.

Deberiamos habernos quedado solos y los aragoneses que hiciesen lo que quisieran.
 
Aragón en sí es que nunca ha sido gran cosa. No nos engañemos, sobrevivió como reino y se expandió gracias a la unión dinástica con Barcelona, que le permitió conservar el título de reino y le dio a sus reyes el doble o más de territorio, acceso al mar y una esfera de influencia que incluía el Lenguadoc y Provenza al ser frecuentes los matrimonios entre nobles catalanes y de estas tierras, entonces tierras de entre las más prósperas y cultas de Europa, en pleno auge del comercio mediterráneo y de la literatura trovadoresca de la cual surge el concepto que tenemos en Occidente de lo que es el amor, por ejemplo. Sin matrimonio de Ramón Berenguer IV y Petronila, Aragón, que entonces se reducía a los valles pirenaicos, hubiera sucumbido a Castilla, a Navarra, a los catalanes o a los francess más pronto que tarde.

Una ucronía interesante sería cómo serían España, Francia y Europa en general si en la batalla de Muret, que los aragoneses y catalanes conoceréis bien, Pedro II le hubiese dado candela a los francess. Las cosas podrían haber sido muy distintas.
 
Con la toma de Constantinopla el eje de poder comenzó a desplazarse rápidamente hacia el Atlántico, de ahí que los territorios mediterráneos perdieran peso específico.

También afectó, especialmente a Aragón y Valencia, la expulsión de los moriscos. No sólo por su peso demográfico sino también económico, pues eran los agricultores especalizados en técnicas de regadío.

Además, el sistema jurídico-político más garantista y con más contrapesos de la Corona de Aragón dificultaba la organización y financiación de grandes empresas, económicas o militares.

Por último senyalar que don Fernando buscó hasta los últimos días de su vida tener descendencia masculina, pues no quería que todo acabara en manos de los Habsburgo (muchos y muy graves problemas)

El giro atlántico no lo justifica todo, pienso. Italia, con el mundo girado al Atlántico, siguió siendo rica, por su banca y sobre todo por su artesanado, que en general era despreciado por degradante y servil en España. En mi opinión, el factor más fundamental del declive aragonés fue el demográfico: la corona de Aragón salió tocadísima de la Peste de color, mucho más que Castilla, porque su comercio mediterráneo fue más intenso, y por allí llegaban las ratas y la plaga. La crisis demográfica se combinó con guerras civiles de todo tipo, contra Juan II, los "remensas" y las inefables oligarquías catalanas (el partido de la "Biga") jodiéndolo todo. Luego el bandolerismo con la complicidad de determinadas élites (de lo que dio fe Cervantes), y en general un estado de postración-atontamiento que le impidió levantar la voz ante los evidentes abusos de la otra parte (que no se cansó de "enchufar" a los suyos en puestos de mando aragoneses, y poquísimas veces permitió la situación inversa). La expulsión de los moriscos desde luego no ayudó, pero tampoco arruinó los regadíos: donde los había, siguieron.

Fernando pagó su debilidad cuando enviudó. Un viajero alemán documentó que en la pareja que eran los Reyes Católicos, los pantalones los llevaba ella de todas todas.
 
Aragón en sí es que nunca ha sido gran cosa. No nos engañemos, sobrevivió como reino y se expandió gracias a la unión dinástica con Barcelona, que le permitió conservar el título de reino y le dio a sus reyes el doble o más de territorio, acceso al mar y una esfera de influencia que incluía el Lenguadoc y Provenza al ser frecuentes los matrimonios entre nobles catalanes y de estas tierras, entonces tierras de entre las más prósperas y cultas de Europa, en pleno auge del comercio mediterráneo y de la literatura trovadoresca de la cual surge el concepto que tenemos en Occidente de lo que es el amor, por ejemplo. Sin matrimonio de Ramón Berenguer IV y Petronila, Aragón, que entonces se reducía a los valles pirenaicos, hubiera sucumbido a Castilla, a Navarra, a los catalanes o a los francess más pronto que tarde.

Una ucronía interesante sería cómo serían España, Francia y Europa en general si en la batalla de Muret, que los aragoneses y catalanes conoceréis bien, Pedro II le hubiese dado candela a los francess. Las cosas podrían haber sido muy distintas.

¿ Alguna vez Barcelona o Cataluña fue reino independiente? su mensaje parece darlo a entender...que yo sepa tal posibilidad sólo esta en gente tan "prestigiosa" como el inigualable Cucurrull...jajaja
 
Francia se pasó toda la Edad Media y parte de la Moderna intentando anexionarse Cataluña y Navarra. El último frances en hincarle el diente a Cataluña fue el pequeño corso , y vaya si volvió por dónde había venido.
Y Aragón también, José I Bonaparte no reinó al principio sobre Aragón, Navarra y Cataluña que fueron anexadas a Francia.
 
¿ Alguna vez Barcelona o Cataluña fue reino independiente? su mensaje parece darlo a entender...que yo sepa tal posibilidad sólo esta en gente tan "prestigiosa" como el inigualable Cucurrull...jajaja

Si precisamente digo que gracias a que se unió con Barcelona, Aragón pudo conservar el título de reino porque Barcelona no lo tenía. Si hubiese sido con Castilla, a la cosa Aragón mucho antes, como le pasó a León.
 
Aragón en sí es que nunca ha sido gran cosa. No nos engañemos, sobrevivió como reino y se expandió gracias a la unión dinástica con Barcelona, que le permitió conservar el título de reino y le dio a sus reyes el doble o más de territorio, acceso al mar y una esfera de influencia que incluía el Lenguadoc y Provenza al ser frecuentes los matrimonios entre nobles catalanes y de estas tierras, entonces tierras de entre las más prósperas y cultas de Europa, en pleno auge del comercio mediterráneo y de la literatura trovadoresca de la cual surge el concepto que tenemos en Occidente de lo que es el amor, por ejemplo. Sin matrimonio de Ramón Berenguer IV y Petronila, Aragón, que entonces se reducía a los valles pirenaicos, hubiera sucumbido a Castilla, a Navarra, a los catalanes o a los francess más pronto que tarde.

Una ucronía interesante sería cómo serían España, Francia y Europa en general si en la batalla de Muret, que los aragoneses y catalanes conoceréis bien, Pedro II le hubiese dado candela a los francess. Las cosas podrían haber sido muy distintas.
Cataluña, y por ende Barcelona, siempre fue una cosa pinchada en un palo, hasta que un rey decidió darle poder y quitárselo a otros del imperio español. Así de fácil y de simple, todo lo demás llegó de los Borbones y de Francia.
 
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