Cuales fueron los principales errores de la historia de España?

Supongo que por cosas franquistas te refieres a la estabilidad en el empleo, salarios crecientes, sanidad publica y cosas asi.

Ciertamente son cosas de su epoca de gobierno, pero no merito suyo, Franco igual que Hitler o Bismark implantaron politicas sociales no por que formara parte de su ideologia, esas politicas eran la forma de quitar argumentos a los comunistas, en resumen que se pagaba a los trabajadores sueldos decentes y se le daban vacaciones, para que viesen que con el capitalismo se vivia mejor que con el comunismo.

La prueba de que es asi esta en que desaparecido el comunismo, desaparecen esas politicas, tras la caida de la URSS todo han sido recortes de esos beneficios sociales. El capital ya no tiene miedo, desaparecido el fantasma del comunismo esas politicas desaparecen.

"Contra el comunismo viviamos mejor" se dice, o se pùede decir tambien que gracias a que en indochina o centroamerica unos pringados se daban panzazos por las sierras, en Europa los trabajadores se compraban BMWs.

¿Y China comunista?:rolleye:
 
- Legalizar el PCE y toda la patulea separatista, eso fue un suicidio colectivo.
- Sumarse a todas las idioteces progre-masónicas desde el mayo del 68. Con la escusa de que en Europa son así. Lo cual demuestra que somos un pueblo con borrego y con un gran complejo de inferioridad
- Tragarnos el cuento del voto útil, el Sistema D´Hont y el sistema partitocrático en general
- Aceptar la usura como algo bueno
 
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PD.- y mañana madrugo y no puedo dormir...
 
Otra cosa muy simple es renegar de Pakito el Txokolatero. Por mal que te caiga, represor y malo que fuese, que lo fue, en menos de 40 años se hicieron cosas buenas y bastantes.

Luego llega el momento lamentable de ver a los rojelios antifranquistas salir a la calle pa pedir...mantener las cosas franquistas.
España es un país profundamente conservador. No hay más que ver las reivindicaciones de la izquierda. Ni un puñetero cambio, seguir como estamos. En el aborto, en las pensiones, en las becas...

Supongo que por cosas franquistas te refieres a la estabilidad en el empleo, salarios crecientes, sanidad publica y cosas asi.

Ciertamente son cosas de su epoca de gobierno, pero no merito suyo, Franco igual que Hitler o Bismark implantaron politicas sociales no por que formara parte de su ideologia, esas politicas eran la forma de quitar argumentos a los comunistas, en resumen que se pagaba a los trabajadores sueldos decentes y se le daban vacaciones, para que viesen que con el capitalismo se vivia mejor que con el comunismo.

La prueba de que es asi esta en que desaparecido el comunismo, desaparecen esas politicas, tras la caida de la URSS todo han sido recortes de esos beneficios sociales. El capital ya no tiene miedo, desaparecido el fantasma del comunismo esas politicas desaparecen.

"Contra el comunismo viviamos mejor" se dice, o se pùede decir tambien que gracias a que en indochina o centroamerica unos pringados se daban panzazos por las sierras, en Europa los trabajadores se compraban BMWs.
¿Y?

Me importa una cosa que algo no forme parte del "núcleo ideológico" del mandamás. Lo que me importa es que se lleve a cabo o no. Supuestamente (para los pardillos que aún crean que el PSOE es otra cosa que el brazo español del progretariado pijo atlantista) los "derechos sociales" son parte del núcleo irrenunciable de la izquierda española, sin embargo cada vez que ha gobernado desde que palmó Franco dichos derechos se han visto recortados o eliminados.

Como no-castuzo ni aspirante a serlo, me la sopla si mandan los castuzos A o castuzos B, lo que me importa es qué clase de políticas implementan. Punto pelota.

el descubrimiento, colonización y descolonización de américa nos distrajo de nuestra zona de influencia natural, el norte de áfrica.
Francamente, en el Noroeste de África, salvo Ceuta y los campos gasísticos de Argelia, no hay nada de interés. Mejor haberse quedado con un continente entero, la verdad.

- Legalizar el PCE y toda la patulea separatista, eso fue un suicidio colectivo.
- Sumarse a todas las idioteces progre-masónicas desde el mayo del 68. Con la escusa de que en Europa son así. Lo cual demuestra que somos un pueblo con borrego y con un gran complejo de inferioridad
- Tragarnos el cuento del voto útil, el Sistema D´Hont y el sistema partitocrático en general
- Aceptar la usura como algo bueno
De acuerdo con lo segundo, no con lo primero.

Soy de los que piensan que España antes roja que rota. Y lo cierto es que no meternos en la OTAN y tener posible la amenaza de alinearnos con la URSS si nos tocan mucho los huevones nos podría haber garantizado una próspera neutralidad activa en política exterior.
 
Francamente, en el Noroeste de África, salvo Ceuta y los campos gasísticos de Argelia, no hay nada de interés. Mejor haberse quedado con un continente entero, la verdad.


En esto te equivocas, las actuales Argelia y Túnez eran un vergel, más ricas que España y que muchas zonas de Italia.

Que ahora son lo que son tiene la culpa el Islam. Y así estaríamos nosotros si no los hubiéramos echado.

Por otro lado la conquista del norte de África era el objetivo de los Reyes Católicos de Cisneros y el Carlos V que lo abandonó por culpa de Francisco I y Lutero.

Era el paso lógico. Ya que daba continuidad territorial a España con Sicilia y Nápoles. No olvidemos que Nápoles era la ciudad más grande de Europa y la Campania la más fértil (El Vesubio te da el Vesubio te lo quita)

Es un mito que España descuidara la estrategia mediterránea. Para los reyes españoles Italia era más importante que Flandes. Lo que ocurre que una vez que los franceses perdieron sus opciones en Italia. (Entre otras cosas porque los italianos en general lo tenían claro) presionaban en el Norte donde España tenía una posición más débil. Por ello en el Mediterráneo la estrategia española era de contención frente a los turcos. Solo se echaba la carne en el asador cuando las cosas se ponían complicadas como en Lepanto.

Conquistando el norte de África el Mediterráneo occidental hubiera sido un lago español (Con Génova la aliada más fiel que ha tenido España) y sin la presión de los Berberiscos y con los franceses arrinconados se hubiera generado un espacio de prosperidad. Y nos hubiéramos ahorrado los cientos de torres moriscas (o sarracenas en Italia) que pueblan toda las costas de los dominios españoles del Mediterráneo

Por eso Francia tenía esa alianza contranatura con los otomanos. Con España en el norte de África sus sueños sobre Italia no tenían la más mínima posibilidad.
 
Última edición:
¿Y China comunista?:rolleye:

Fijate como han cambiado las cosas que un pais nominalmente comunista es el ejemplo a seguir por el empresariado.

China tiene de comunista lo que yo de fraile.

---------- Post added 31-mar-2014 at 13:53 ----------

¿Y?

Me importa una cosa que algo no forme parte del "núcleo ideológico" del mandamás. Lo que me importa es que se lleve a cabo o no. Supuestamente (para los pardillos que aún crean que el PSOE es otra cosa que el brazo español del progretariado pijo atlantista) los "derechos sociales" son parte del núcleo irrenunciable de la izquierda española, sin embargo cada vez que ha gobernado desde que palmó Franco dichos derechos se han visto recortados o eliminados.

Como no-castuzo ni aspirante a serlo, me la sopla si mandan los castuzos A o castuzos B, lo que me importa es qué clase de políticas implementan. Punto pelota.


Lo que pasa es que si Franco o algun seguidor suyo gobernase hoy en dia no aplicaria esas politicas por serle contrarias a su ideologia, y sobre todo por no serle necesarias.

Pretender tener un gobierno de derechas que con derechos sociales en un mundo sin comunismo, es como pretender comprar la cara de una moneda sin su cruz.

La izquierda española nunca ha gobernado en España.
 
Los males de España provienen ya de una Edad Media en que se dio excesivo valor a los guerreros y a los vividores y demasiado poco a los agricultores, comerciantes y trabajadores. Ese es el gran error de fondo que ha venido corrompiendo la sociedad española, con independencia de regímenes y dinastías.
 
Los males de España provienen ya de una Edad Media en que se dio excesivo valor a los guerreros y a los vividores y demasiado poco a los agricultores, comerciantes y trabajadores. Ese es el gran error de fondo que ha venido corrompiendo la sociedad española, con independencia de regímenes y dinastías.

Asi no concretas, eso es como decir nada. Esa es la consecuencia, no la causa prima.

Las ingerencias y subordinacion a intereses extranjeros, si podria ser la causa. El aplastamiento de la revolucion de los comuneros, si que tuvo claras consecuencias.
 
Fernando el Deseado.

Básicamente, no haber cedido a Napoleón, José I hubiera defendido mucho mejor los intereses españoles y no hubieran caído las colonias, o al menos no tan rápido, con la ayuda francesa.

Pero el patriotismo mal entendido nos trajo de vuelta a Fernando VII, la Restauración a regañadientes, la pérdida de las colonias y de paso a ser el ojo ciego de Europa.

No se volvió a levantar cabeza.
 
Fernando el Deseado.

Básicamente, no haber cedido a Napoleón, José I hubiera defendido mucho mejor los intereses españoles y no hubieran caído las colonias, o al menos no tan rápido, con la ayuda francesa.

Pero el patriotismo mal entendido nos trajo de vuelta a Fernando VII, la Restauración a regañadientes, la pérdida de las colonias y de paso a ser el ojo ciego de Europa.

No se volvió a levantar cabeza.

Jose I "cedió" el norte del Ebro al Imperio Francés sin rechistar. Estaba muy ocupado saqueando palacios y monasterios. Bueno lo de ceder es una expresión. Seguramente la cosa fue que su hermano le informó que se quedaba sin parte del reino. Así que lo único que defendía era la asignación de su hermanísimo.

Y el pensar que lo franceses no iban a ayudar a defender los virreinatos es de una ingenuidad pasmosa y es no conocer a Napoleón. A parte de su nulo interés por ellos, su desconocimiento sobre las cosas de mar (sin las cuales malamente se podían defender) como mucho se las cedería a Inglaterra a cambio de la paz.

José es uno de los personajes más sobrevalorados de la historia de España, no pinchaba absolutamente nada. Sus generales (que lo despreciaban con motivo) trataban directamente con Napoleón y Suchet en Levante ni hablaba con él. Además incluso desde el punto de vista francés no era más que un derrotista fistro. Y en Vitoria se preocupó más por el botín que por la batalla, lo que contribuyó notablemente a la catastrofe francesa. Desde luego no era un Bernadotte y ni siquiera un Murat (ambos se volvieron contra Napoleón)

Un tipo absolutamente patético no hizo más daño porque ni para eso servía. Hasta Fernando VII parece un estadista a su lado.

Así que de patriotismo mal entendido nada. España con Napoleón se jugaba la mera existencia. Por cierto, como todos los demás. Pensar que Napoleón iba a dejar la mínima autonomía a alguien es ingenuo. Si ni siquiera se molestaba en mantener las formas. Si liquidó el reino de Italia sin contar con los italianos.

Si en el caso de España, donde los reyes por ley debían jurar en las Cortes, se comporta como si él fuera el propietario y se lo cede a José sin siquiera montar unas Cortes de pantomima (lo de Bayona además de fuera de España, que ya es humillante, es posterior). Y eso en medio de la guerra donde no le convenía pisar a nadie. Y en 1812 con la guerra medio perdida "potencia" la posición de su hermano robandole un cuarto de un reino del que de forma efectiva no controlaba ni la tercera parte. En una paz victoriosa no queda de España ni las raspas.

Quedarnos con Fernado VII fue un error, quedarnos con José I hubiera sido el último.
 
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José es uno de los personajes más sobrevalorados de la historia de España

Pero, ¿Que shishi iba a pinchar? ¿Que pasa, que Napoleón era un "libertador" y solo tenia en mente el bien de los pueblos que sometia? ¿Ahora nadie entiende el concepto de "imperio" y de "gobierno titere"?
Napoleon era un puñetero tirano, un malo y un ladron que veia la guerra como un magnifico negocio. Es lo mas parecido a Hitler que ha habido antes de Hitler, un gusano que cerraba periodicos, que se descojonaba viendo un campo cubierto de cadaveres y que enviaba espias previos a la invasion para hacer inventario de los tesoros del pais y robar con mas eficiencia. Ocurre que en España hay tanto papanatas y tanto majadero que todavia le dan las gracias a un tipo que pretendia convertirnos a todos en sus puñeteros esclavos, un cacho de cosa cuyas tropas quemaban los huertos y violaban a las mujeres. Despues de doscientos años, todavia me llegaron relatos de las atrocidades que cometieron en mi pueblo, tal fue la memoria que dejaron los perversoss. Viva el progreso.
Yo es que lo flipo con la izquierda española, es que lo REFLIPO, vamos. Hace falta ser soplapollas para decir algunas de las cosas que se llevan diciendo desde hace decadas. Se me ha quedado grabado un articulo en El Pais, que lei hace años, donde algun juntaletras requeteguay decia que "Los Fusilamientos del 3 de Mayo" no le decian nada, que aquellos no eran sus muertos y que le conmovian mucho mas los crimenes de la Inquisicion, o no se que memez. Y seran los mismos que se corren con la epica revolucionaria, el asalto al Palacio de Invierno o el No Pasaran de los chekistas, perdon comunistas.
No me vale el antiespañolismo, no me vale el anticlericalismo. Hace falta ser un puñetero traidor a tu misma familia, hace falta ser un MOJON DE cosa, jorobar. Y todavia os quejais de lo que llevan haciendo desde hace decadas. El milagro es que este pais no se haya ido al puñetero carajo hace mucho.
 
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