Perlas de Sabino Arana

antinazi1 dijo:

MM, ¿tu como sabes que yo pienso eso de que el nacionalismo se cura viajando? Dices que pienso de una manera y a partir de ahí argumentas.

Eran los papas de turno los que daban la posibilidad se ser un reino. Un Papa concedió a Navarra el titulo de reino. Pero ese reino era una avanzadilla de los francos, era un reino pro franco. Era un caballo de troya. Los vascongados estaban a favor de Castillsa. Toda esta movida es por que vascongadas tiene un cacho de tierra PLANO, no pirenaico, donde pasaban carretas y ahora hay autopistas y peajes.ERES TU EL QUE NO TIENES NI fruta IDEA. Esnuna zona geoestrategica, por eso en nazilandias donde se acaban los Pirineos el voto vale el triple. La tierra de los bucaneros, curas pedofilos, curas rasistas, contrabandistas, narcotraficantes y caníbales de mire.da. Canibalitos nazis. NO TIENES NI fruta IDEA. El bar faisán, ahí lo tienes. Vete a ca.gar hombre.

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Morir Matando dijo:

La ideología y pensamiento de Arana es una consecuencia histórica de la pérdida de los fueros vascos tras 3 sangrientas guerras, el último gran vestigio del derecho histórico y légitimo vasco y su soberanía política, Quieto parao, león. En primer lugar las guerras carlistas fueron guerras civiles en toda España. En segundo lugar fue la burguesía vasca quien derribó los fueros para así vender sus productos en el resto de España sin pagar aranceles por cada jurisdicción que tenía que atravesar. Pero descubrieron muy pronto el mito de la independencia originaria y el derecho histórico para cambiar aquellos fueros por otros, camelo que le colaron a Cánovas. Los fueros actuales no tienen nada que ver con los del Antiguo Régimen. Entonces no había Educación ni Sanidad ni Industria ni tras*portes. Esas son instituciones creadasa por el Estados y cedidas a los vascongados a partir de 1978sumado al trauma de una revolución industrial que trajo a miles de pobres extranjeros a tierras vascas Como González Peñalva, De Juana Chaos. Ya no son alicaídos genéticamente, son pobres. Para pobres vosotros, que tenías que mendigar en la marina y en los tercios para huir de la miseria. Y aun a día de hoy vivís de los impuesto que nos cobráis. Gracias al IVA que nos chupáis y al impuesto de sociedades. Así que mejor no mordíais la mano que os da de comer, hijos de Arana. La mirada impúdica | Edición impresa | EL PAÍS y tras*formó completamente la sociedad rural y tradicional vasca, sin contar con la llegada de nuevas ideologías contradictorias con su identidad.Pues agarras el tamboril y la flauta de Bartolo de tres agujeros solo y te pones a tocar. Os desarrollasteis gracias a los aranceles, que nos obligaban a consumir productos vascos y catalanes siendo de peor calidad y más caros que los extranjeros. Hora va siendo de que os vayáis con vuestra fruta raza a tomar por el saco. Ahí, con la banderita inglesa recoloreada, que la diseñó Sabino y su hermanos Luis para hacerle la pelota a los ingleses a ver si los ayudaban. Fue él quien inventó esa banderita que tanto idolatráis y se inventó el nombre de Euskadi. Esa es vuestra antiquísima historia, por eso no sois capaces de pasar de los mitos, la etnología y el folklore.
Todos los factores que dotaban de identidad al pueblo vasco (su lengua, sus leyes, sus tradiciones y su sociedad) se vieron amenazados en pocos años por una misma fuente que antaño juró respetarlos. Como se vieron alterados en toda España por la industrialización Los escritos de Arana fueron la voz de alarma que se vieron justificadas décadas después de su fin, cuando en los años 60-70 el euskera estuvo a un palmo de desaparecer y que la población viajero llegó a cuotas del 60% de los habitantes del territorio.Los escritos de Arana son los de un impresentable racista y orate aldeano. Esos son los escritos de Arana.
El nacionalismo vasco es una reacción legítima ante el peligro real de extinción de las características esenciales que componen al pueblo vasco, y nuestra lucha es una lucha contra la fin. El nacionalismo vasco se nutre de la ley del embudo de toda burguesía más el resentimiento de una aristocracia rural que había perdido su poder político. Nadie escribía en euskera en aquel entonces, pues era una lengua ágrafa, de ahí el euskera batua que os habéis tenido que inventar recientemente.

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antinazi1 dijo:

¿Topicazos dices, acaso te parece poco las perlas de nazino nazirana, las fotos de euskaldunes con esvásticas, los sellos con esvásticas, tratar de aliarse con los nazis, apoyar las teorías raciales de los nazis?

Eso esta ahí y os duele.

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Morir Matando dijo:

Unos pequeños apuntes:

- Los fueros pueden ser las costumbres de un pueblo reunidos por escrito y aplicados por ley; o pueden ser los privilegios que una autoridad otorga a un pueblo o una comunidad. Si nos acogemos al primer significado los fueros serían DERECHOS históricos, y si nos acogiéramos al segundo significado serían PRIVILEGIOS. Los fueros vascos son las antiguas leyes y costumbres tradicionalmente orales pasadas a escrito, por lo que no son privilegios otorgados por nadie, si no el derecho histórico de un pueblo. Una clara diferencia respecto a los fueros de Valencia o Toledo.

El derecho representa a dos partes, a quien lo disfruta y a quien lo concede. Los derechos históricos fueron concesiones de unos monarcas. No tiene sentido que haya derecho si no hay Estado detrás. El derecho conlleva la existencia de un Estado, de ahí que os hayáis tenido que inventar eso de la independencia originaria de los vascos, que en un principio y según Arana era de los vizcaínos, no de los vascos, para así decir que erais un Estado. De ahí también lo de Sancho III rey del Estado Vasco, que tiene narices. Toma, lee un poco: www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/299596-vascos-y-castilla.html

- El empleo de nombres vascos en la edad media está demostrado,

No hay ningún registro con esos nombres, puesto que el eukera era una lengua ágrafa. Apenas se escribía en euskera, como tampoco se hizo en ibero, que es la lengua de la que procede. Toma, lee algo más: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/279026-hay-relacion-euskera-y-lengua-ibera.html

En 1167 este rey sabio, el obispo de Pamplona y el conde Bela, dejan escrito en un documento que el euskara (lingua navarrorum) es el idioma nacional de los navarros, es decir, del Reino de Navarra. Mentira, era la lengua 'vernácula' no nacional, mentiroso. Y además de una parte de Navarra. En el sur de Navarra y en Álava se habló castellano siglos antes que en Madrid. ¡Como que Madrid ni existía! Y toda la documentación está en castellano o latín.Pactan sobre la hacienda de Arimeria perteneciente al Santuario en honor a San Miguel de Excelsis de Aralar, cuya vaquería se compromete el conde de Alaba Bela a cuidar gratuitamente, firmando como se recoge en el archivo de Santa María de Pamplona: “Erit autem talis differncia inter Orti Lehoarriz et Açeari Umea et successores eorum, quod Orti Lehoarriz faciet tu lingua Navarrorum dicatur unamaizter et Açceari Umea faciet buruçzagui, quem voluerit” (Goñi Gaztambide, Colección Diplomática de la Catedral de Pamplona, 1997 Tomo I, Doc 305, pág. 269). Traduce el analista José Moret: “Y será con esta diferencia entre Orti Lehoarriz y Aznar Umea, que Orti ponga, como se dice en la lengua de los navarros, un Maizter (Mayoral de Pastores en euskara) y Aznar Umea un Buruzagi (Mayoral de peones) a quien quisiere”. Ya están echando mano de legajos de una vaquería o de cualquier pendejada. Las leyes se redactaban en castellano, y solamente se redactaban en euskera para quien sabía la grafía latina y leyese en voz alta a quienes desconocían esa lengua y solo se manejaban en el vascuence. De ahí que Gonzalo de Berceo hiciera las anotaciones en vascuence a Los Milagros de Nuestra Señora

pero tras la conquista de navarra y la total cristianización del territorio vasco-navarro, los nombres eusquéricos son sustituidos por los nombres de santos en castellano, siendo esto controlado por los registros parroquiales.Conquista realizada por guipuzcoanos, vizcaínos y alaveses A partir de 1871 fue la ley de registros civiles de españa quién dictaminó que todos los apellidos vascos tendrían que llevar grafía latina. ¿Cómo es la grafía vasca? ¿Acaso no es la latina?Luego en el franquismo los nombres vascos fueron completamente prohibidos. Por eso los vascos del antiguo régimen, desde la Edad Media en adelante se hacía llamar Lope, Ignacio (o Íñigo), María, Luisa, etc. De hecho mi apellido fue tras*formado durante el franquismo gracias a estas leyes.
En el lado francés idem de idem, tras la revolución, la ley republicana solo permitía poner los nombres de personajes históricos y de aquellos que salían en los calendarios católico, ortodoxo y judío, prohibiendo el resto de los nombres. Fue solo tras 1966 que se permitió poner nombres de lengua vasca o bretona.

- A comienzos de la Edad Moderna el euskera era todavía la lengua ampliamente predominante entre la población de Guipúzcoa, la mitad septentrional de Navarra, la práctica totalidad de Vizcaya y la mitad norte de Álava; una situación que se mantendría sin cambios sustanciales hasta los procesos sociales, económicos políticos y culturales puestos en marcha con la industrialización y el liberalismo siglo XIX que ocasionarían el gran retroceso del euskera hasta su punto crítico a mediados del s.XXY que por eso la nobleza rural de la que procedía Arana exigía saber castellano para entrar en sus juntas de Gobierno, precisamente como medida de segregación de clase frente al pueblo llano. En las ciudades, en Bilbao y San Sebastián se hablaba castellano, y no digamos en Álava

En el s.XVIII, el historiador Juan Ignacio Iztueta escribe en su libro "Guipuzcoaco Provinciaren Condaira" que de 120.000 habitantes que eran en Gipuzkoa, unos 100.000 solo sabían euskera, que 10,000 eran extranjeros y que otros 10.000 eran bilingues. El padre Larramendi recalca este calculo:

"Guztiz jakina da ezen Gipuzkoako lau zatietarik hirurek ez dutela gaztelera ulertzen (...) Apaizak, erlijiosoak, ikasi dutenak, zaldunak eta Gaztelan hazitakoak dira gaztelera ulertzen dutenak, eta hala moduzko gaztelera ulertzen dute toki txikietan eta herrisketan alkate, kargodun, merkatari eta dendariak direnak"

Es sabido que tres cuartos de la población guipozcoana no entiende castellano (...)Los curas, religiosos, instruidos, hidalgos y aquellos que han crecido en Castilla son los que lo entienden, y lo entienden mas o menos aquellos alcaldes, cargos políticos, comerciantes y vendedores en los pueblos pequeños

En Bizkaia la situación era similar al de Gipuzkoa, es mas: enel primer tercio del s.XVII algunos diputados que solo sabían euskera fueron restituidos de sus cargos y esta actitud desemboco en la "matxinada"(revuelta) de 1631

Según un documento del gobierno frances en 1792, el 50% de la población francesa no utilizaba el francés en su día a día, siendo éste el idioma oficial del estado. El euskera en el país vasco frances está a punto de desaparecer actualmente cuando hace 60 años era la lengua mayoritaria de la región.

Aunque es díficil saber el porcentaje de la gente que habla euskera en aquellos tiempos, en un estudio de 1863, se calcula que unos 600 000 personas hablaban en euskera, siendo euskaldunes el 80% de los habitantes de Gipuzkoa, Bizkaia e Iparralde, y el 20% de los habitantes de Araba y Nafarroa.
En 1931, sin embargo, los datos hablan de 400.000 vascoparlantes, y eso que la proporción de habitantes aumentó en consecuencia de la inmi gración castellana. Así, por primera vez y hasta hoy, el euskera se convirtió en lengua minoritaria en su propia tierra.

https://euskadi.net/r59-luredir/es/contenidos/articulo/c0418/eu_d0418001/0418001.html

El territorio euskaldun antes:

Actualmente:

Bien. Ahí hay que conocer la historia en detalle. No me fío ni un pelo puesto que el truco de los nacionalistas consiste en citarse unos a otros como fuentes de autoridad. de ahí que incluso Otegui diga que ni los visigodos pudieron con los vascos, por aquello de 'domuit vascones', dominad a los vascones, que se la sacó de la manga Fray Bernardino de Estella en 1931 Domuit vascones - Wikipedia, la enciclopedia libre


- No antinazi, no soy votante del PP, soy abertzale y tengo mas que claro cuales son los enemigos históricos de la desgracia sobre el pueblo VASCO (con mayúsculas): el liberalismo (capitalismo, libre mercado, globalización, inmi gración masiva....), el estado jacobino fallido español y los genocidas francess. Es como si los vascos siguieran ordeñando vacas. Manda narices.
Eres de esos que piensan "el nacionalismo se cura viajando" ? por lo que te leo demuestras que no tienes ni fruta IDEA del objetivo de tu cruzada. No tienes ni fruta idea de nuestra historia, de nuestro sentir, de nuestra identidad y menos del porqué del nacionalismo, las razones y causas que se esconden detrás, que son mucho mas profundas que la voluntad de diferenciarse porque sí o pretender ser mejor que los vecinos sin mas.
Haces gala de topicazos mas que vistos (nacionalismo vasco=nancy, racistas etc) y queda en evidencia que eres un hombre de muchos prejuicios y poca libertad de pensamiento. O eso me lo parece. Eso no me lo dices a mí sin recibir respuesta. Me he leído lo que te has leído tú y lo que te niegas a leer porque no te da la razón. Sobre la naturaleza de vuestros 'sentimientos' sé yo más que vosotros, porque lo veo desde fuera y sé de dónde proceden

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Morir Matando dijo:

A mi particularmente me la rezuma, pero un dato: la esvastica es un símbolo internacional del cual los nazis se apropiaron en un momento determinado de la historia. Los vascos tenemos nuestra propia "esvastica" que es el lauburu, un símbolo de herencia celta.

Si el hecho de que en algunas ilustraciones se haya utilizado la esvástica antes de que el nazismo lo hiciera suyo como sustituto del lauburu tradicional vasco es un argumento despiadado contra el nacionalismo vasco, no irás demasiado lejos con eso. Al igual que en todos los lados, en EH tenemos ideologías para dar y tomar.

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