Menos mal que dejaron de hacer motos catalanas... bien muertas están las "marcas españolas"....

Pues las mobilette vascas es de lo mejor de la época, duras no, lo siguiente.

Una de las pocas excepciones a nivel de fiabilidad, pero tenían también sus pegas, eh:

- frenos de "adorno"
- criadoras de carbonilla
- embrague automático muy primitivo: de hecho ante cualquier cuesta por pequeña que fuera te tocaba pedalear....

Por la familia hubo una que duró muchos años efectivamente.
 
Aaaah, las vespas... ahora que lo dices también salieron en la reunión familiar: probablemente la cosa de 2 ruedas con motor más insegura jamás se haya hecho en gran serie, pues debido a sus ruedas acondroplásicas y a su nefasto reparto de pesos (nada de peso delante, todo el peso en la parte trasera derecha donde iba el motor) eran tremendamente inestables (curvas a la izquierda: como si llevaras un ancla. Curvas a la derecha: parece que te vas a caer) y estos familiares mecánicos se hartaron de arreglar montones de ellas con los CHASIS DOBLADOS de las palos que se metía la gente novata que empezaba con ellas... eso sí, luego decían que una vez dominabas una Vespa, cualquier moto "normal" te parecía lo más sencillo del mundo sonrisa:

Al menos parece ser que estaban razonablemente bien fabricadas a diferencia de las Lambrettas que decían como apunta @AYN RANDiano2 eran un puñetero horror mecánico pese a ser más estables (motor trastero central como las scooter modernas...) de los perversoss que eran los vascos con las finiciones y materiales, lo más chusco y barato que podían encontrar básicamente....

p.d.: uno contó que un cliente llenó de ladrillos la guantera delantera y sustituyó la rueda de repuesto por un cacho de hierro macizo con su forma para equilibrar pesos y consiguió mejorar mucho su estabilidad, pero a cambio de que no andara un cagarro claro por el aumento del peso.... sonrisa:

Y la nefasta iluminación de que hacían gala, mi padre de lo primero que hizo fue ponerle un faro mucho más grande sobre la aleta delantera.
 
No. Hablaban en su mayor parte de motos NUEVAS que ellos tenían que mantener como mecánicos por ser alguno incluso concesión oficial o agente. Como digo hoy día hablan maravillas de las japonesas en comparación
Hombre claro porque la industria japonesa en los 80 recibió una montaña de dinero y se comían el mundo en todos los sectores industriales imaginables, con sus fábricas robotizadas con excelente calidad plantando cara hasta a Alemania en coches o a Italia y España en motos que dominaban hasta entonces.

Pero las motos españolas ganaron muchos mundiales en todas las categorías mira cuántos mundiales ganó Nieto con Derbi. Ni puñetero caso a los mecánicos y gente de ese perfil que además suelen ser catalanes envidiosos metiendo cosa a España para variar.
 
Efectivamente, hay muchos motores españoles de los 70's y 80's que son muy mejorables. Estuve un tiempo trabajando en reconstruccion de motores de 2 tiempos para talleres de la zona donde vivia hace ya unos 20 años, y se de lo que hablo. Normalmente el problema es constructivo, no de montaje. Por ejemplo veo a menudo carteres deformados. Esto es asi porque al fundir en coquilla normalmente hasta que el molde no esta caliente no salen bien los carteres (o cualquier otra pieza) y las primeras X se rechazan, pero en esa epoca se ve que usaban todas. Aunque mecanices los carteres y los veas dentro de tolerancias dimensionales y geometricas, con las tensiones ciclicas posteriores y los ciclos de enfriamiento-calor, se deforman. Por eso muchas motos españolas de estas epocas tenian muchisimas perdidas de aceite. Luego ves que los mecanizados eran muy " a mano", y normalmente no muy buenos. Esto se ve mucho en los arboles primario y secundario de la caja de cambios, que lleva bastantes estriados. Si ves los de una moto española de la epoca, se ve que el arranque de viruta no es continuo, tiene como rebabas, y las maquinas falta de rigidez. Luego pillas unos de alguna moto japonesa por ejemplo y es otro mundo, pese a tener las ranuras fresadas, parece que esten fresadas y rectificadas del buen acabado que tienen. Asi pasa luego, que cambiar de marcha en una española de epoca necesita un buen golpe de pedal, y en una japonesa le das un toquecito y "se come" la nueva marcha. Como estos detalles, lo mismo en muchisimas otras piezas del motor. Ojito, que tambien hay otros fabricantes de motores de otros paises que son una castaña (italianos normalmente), por ejemplo recuerdo haber desmontado un motor Laverda 125 para reconstruirlo, y eso era lo peor que vi en mi vida. Tambien recuerdo que me llega un motor Franco Morini del 97, el mas moderno que fabricaron, para desmontar, pues la moto en sexta marcha no corre, "se viene abajo"... pues resulta que el engranaje del arbol secundario de esa marcha estaba soldado al arbol, cuando va deslizante. Es porque el agujero del engranaje tiene que tener 5 centesimas de milimetro mas de diametro que el arbol, y en este caso tenia 2 centesimas de menos y estaba gripado y soldado... increible el control de calidad de esa marca (que ya ha desaparecido, por cierto). En cuanto a Husqvarna, por ejemplo, los motores de cross que hacian durante los 80's son bastante malos tambien, he visto muchos defectos en la fundicion del carter, como por ejemplo poros (son muy artesanales y se funden en arena). Al final en motores de 2 tiempos han quedado basicamente los japoneses para motos de campo, los de ktm/gasgas, y en cuanto a italianos solo queda minarelli, que lo compró yamaha por lo que en realidad ahora es como si fueran japoneses. El resto quitando algun artesano que vende dos al año, desaparecidos en combate.
 
Hombre claro porque la industria japonesa en los 80 recibió una montaña de dinero y se comían el mundo en todos los sectores industriales imaginables, con sus fábricas robotizadas con excelente calidad plantando cara hasta a Alemania en coches o a Italia y España en motos que dominaban hasta entonces.

Pero las motos españolas ganaron muchos mundiales en todas las categorías mira cuántos mundiales ganó Nieto con Derbi. Ni puñetero caso a los mecánicos y gente de ese perfil que además suelen ser catalanes envidiosos metiendo cosa a España para variar.

Es que eso no tiene NADA QUE VER y ya lo he puesto en el post. Te lo has leído acaso? Veo que no...

Te lo recuerdo de todas formas: a mi me rezuma el calabacín que la marca que sea gane X mundiales si luego la moto que me vende de serie es una SOBERANA cosa en materiales y acabados por pura dejadez de la directiva de turno.... Ferrari sin ir más lejos hasta tiempos recientes hacía una cosa DE COCHES de serie a nivel de fiabilidad, acabados y alto mantenimiento de los que se quejaban amargamente sus clientes (entre ellos un tal Ferruccio Lamborghini) y el Enzo Ferrari contestaba despectivo que "él vendía motores, el resto venía de regalo" ya que sólo le interesaba vender coches para sufragar su equipo de carreras, el resto se la soplaba.... pero claro, te puedes permitir maltratar a los clientes a ese nivel sólo si eres un GRANDE y tienes un nivel de PRESTIGIO MUNDIAL, no siendo un "mundindu" de una cutre marca de motos catalana....

La prueba de lo que digo está en que cuando los japos se hicieron con las fábricas españolas (Yamaha con Sanglas, Suzuki con Puch, Honda con Montesa), mandaron a tomar por ojo ciego a los antiguos directivos e implantaron maquinaria y métodos de producción y calidad japonesas modernas las motos que salieron de allí mejoraron hasta tal punto de hacerlas apenas distinguibles de otras made in Japan... yo mismo tuve una Suzuki "made in Asturias" y lo puedo atestiguar lo tremendamente fiable y duradera que era comparada con la nefasta Derbi Variant catalana que sufrí....
 
A JJCobas o Derbi les regalaron los mundiales.

Date una vuelta....

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Efectivamente, hay muchos motores españoles de los 70's y 80's que son muy mejorables. Estuve un tiempo trabajando en reconstruccion de motores de 2 tiempos para talleres de la zona donde vivia hace ya unos 20 años, y se de lo que hablo. Normalmente el problema es constructivo, no de montaje. Por ejemplo veo a menudo carteres deformados. Esto es asi porque al fundir en coquilla normalmente hasta que el molde no esta caliente no salen bien los carteres (o cualquier otra pieza) y las primeras X se rechazan, pero en esa epoca se ve que usaban todas. Aunque mecanices los carteres y los veas dentro de tolerancias dimensionales y geometricas, con las tensiones ciclicas posteriores y los ciclos de enfriamiento-calor, se deforman. Por eso muchas motos españolas de estas epocas tenian muchisimas perdidas de aceite. Luego ves que los mecanizados eran muy " a mano", y normalmente no muy buenos. Esto se ve mucho en los arboles primario y secundario de la caja de cambios, que lleva bastantes estriados. Si ves los de una moto española de la epoca, se ve que el arranque de viruta no es continuo, tiene como rebabas, y las maquinas falta de rigidez. Luego pillas unos de alguna moto japonesa por ejemplo y es otro mundo, pese a tener las ranuras fresadas, parece que esten fresadas y rectificadas del buen acabado que tienen. Asi pasa luego, que cambiar de marcha en una española de epoca necesita un buen golpe de pedal, y en una japonesa le das un toquecito y "se come" la nueva marcha. Como estos detalles, lo mismo en muchisimas otras piezas del motor. Ojito, que tambien hay otros fabricantes de motores de otros paises que son una castaña (italianos normalmente), por ejemplo recuerdo haber desmontado un motor Laverda 125 para reconstruirlo, y eso era lo peor que vi en mi vida. Tambien recuerdo que me llega un motor Franco Morini del 97, el mas moderno que fabricaron, para desmontar, pues la moto en sexta marcha no corre, "se viene abajo"... pues resulta que el engranaje del arbol secundario de esa marcha estaba soldado al arbol, cuando va deslizante. Es porque el agujero del engranaje tiene que tener 5 centesimas de milimetro mas de diametro que el arbol, y en este caso tenia 2 centesimas de menos y estaba gripado y soldado... increible el control de calidad de esa marca (que ya ha desaparecido, por cierto). En cuanto a Husqvarna, por ejemplo, los motores de cross que hacian durante los 80's son bastante malos tambien, he visto muchos defectos en la fundicion del carter, como por ejemplo poros (son muy artesanales y se funden en arena). Al final en motores de 2 tiempos han quedado basicamente los japoneses para motos de campo, los de ktm/gasgas, y en cuanto a italianos solo queda minarelli, que lo compró yamaha por lo que en realidad ahora es como si fueran japoneses. El resto quitando algun artesano que vende dos al año, desaparecidos en combate.

Muchas gracias por tu experiencia, está claro que sabes de lo que hablas, no como los "cuñaos" que pululan por aquí de que "ejjj que lajjj marcajj españolajjj ganaron muchojjj mundialejjj"......
 
Es que eso no tiene NADA QUE VER y ya lo he puesto en el post. Te lo has leído acaso? Veo que no...

Te lo recuerdo de todas formas: a mi me rezuma el calabacín que la marca que sea gane X mundiales si luego la moto que me vende de serie es una SOBERANA cosa en materiales y acabados por pura dejadez de la directiva de turno.... Ferrari sin ir más lejos hasta tiempos recientes hacía una cosa DE COCHES de serie a nivel de fiabilidad, acabados y alto mantenimiento de los que se quejaban amargamente sus clientes (entre ellos un tal Ferruccio Lamborghini) y el Enzo Ferrari contestaba despectivo que "él vendía motores, el resto venía de regalo" ya que sólo le interesaba vender coches para sufragar su equipo de carreras, el resto se la soplaba.... pero claro, te puedes permitir maltratar a los clientes a ese nivel sólo si eres un GRANDE y tienes un nivel de PRESTIGIO MUNDIAL, no siendo un "mundindu" de una cutre marca de motos catalana....

La prueba de lo que digo está en que cuando los japos se hicieron con las fábricas españolas (Yamaha con Sanglas, Suzuki con Puch, Honda con Montesa), mandaron a tomar por ojo ciego a los antiguos directivos e implantaron maquinaria y métodos de producción y calidad japonesas modernas las motos que salieron de allí mejoraron hasta tal punto de hacerlas apenas distinguibles de otras made in Japan... yo mismo tuve una Suzuki "made in Asturias" y lo puedo atestiguar lo tremendamente fiable y duradera que era comparada con la nefasta Derbi Variant catalana que sufrí....
Deja de decir insensateces ¿eres catalán de cosa no?
 
Deja de decir insensateces ¿eres catalán de cosa no?

Un catalán criticando marcas catalufas? De retraso andamos avanzados no? O más bien yo diría que como troll eres una p**a cosa directamente, porque no haces más que cuñadear y trollear de manera ridícula, gánate los céntimos mejor, huevones meparto: meparto:
 
Rieju compró Gas Gas. Las enduro son de pm.
 
Rieju compró Gas Gas. Las enduro son de pm.

Por partes....

Rieju históricamente montó motores Minarelli (2 tiempos) y Yamaha (4 tiempos), así que eran razonablemente fiables en ese aspecto... lo malo es que se ha ido "chinificando" en cuanto a motores para intentar vender barato y no van tan bien evidentemente... ojo con eso. porque la Tango monta por ejemplo motor chino Zonghsen que habría ver durabilidad aparte cómo anda el tema de repuestos...

Y de GasGas compró únicamente la gama de Enduro-Cross dado que competía con la que ya tenía KTM que es su actual propietario y ahora GasGas sólo se centran en motos de trial (y próximamente de carretera, aunque no serán más que KTM remarcadas seguramente....). Y por cierto, una de las razones por las que Gas Gas se fue a la p**a fue por los costes de desarrollo y posterior fracaso de su primer motor 4t de 450 para enduro&motocross que salió rana no, lo siguiente (hasta entonces montaba motores TM italianos en 2T y Yamaha en 4T....).
 
Y hablando de "motos de gran premio" hoy me he acordado.... Derbi sacó en su día una deportiva de 2 tiempos biclíndrica (de las pocas de más de 1 cilindro del mercado) de 250 (la 2002) aprovechando su fama de "ganadora de grandes premios" que resultó ser.... OTRA p**a cosa y según contaba otro familiar platanovieja que la sufrió después de comprarla con todal a ilusión del mundo (y mucho tiempo ahorrando):

- componentes, piña y cuadro chusqueros de Variant de 50, se rompían con mirarlos
- ergonomía nefasta, incomodísima de conducir (el pedal de cambio estaba en un sitio absurdo que hacía que te acabara doliendo el pie, la rodilla ,etc.)
- comportamiento malo por un mal reparto de pesos, lo cual provocaba vibraciones y peligrosos "shimmies" (el manillar se te va de derecha a izquierda a lo loco) a altas velocidades
- suspensiones de cosa, sudaban los retenes, rebotaba...
- tremendamente ruidosa y una máquina de criar carbonilla que obligaba a levantar el motor y el escape constantemente para limpiarla.

Hasta los huevones acabó de ella, la aguantó hasta que se pudo comprar una Yamaha RD 350 alias "viuda de color" que estaba a un mundo sideral en todos los sentidos y la otra la mandó a la chatarra...
 
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