Cuales fueron los principales errores de la historia de España?

Aliarse con Francia y perder la flota en Trafalgar no pudiendo defender las colonias en sudamerica de las revueltas instigadas por las clases adineradas criollas infiltradas de masones al servicio de los intereses británicos.
Napoleón obligó a España a convertirse en un estado vasallo suyo. La alianza con Francia fue una imposición de Napoleón al gobierno español. Y la batalla de Trafalgar fue una derrota muy grave, pero muchos navíos se perdieron durante el reinado de Fernando VII por falta de reparaciones y de tripulaciones. España habría reconstruido su escuadra si hubiese tenido un buen gobierno.
 
Perder Portugal en 1640.


Mantendríamos toda América.


Y Francia e Inglaterra no nos habrían tosido.

Ni en Europa ni en América.
 
1) Los borbones.
2) Restaurar los borbones, después de Napoleón.
3) Restaurar los borbones por segunda vez, después de Amadeo de Saboya.
4) Restaurar los borbones por tercera vez, después de la demostración de que Dios es un gracioso.
(No aprendemos)
5) Cuando no teníamos ejército para recuperar Cataluña o Portugal, dejar Portugal y recuperar Cataluña. Podríamos haber recuperado Portugal, y dejar Cataluña para que la "disfrutaran" los franceses.

Cataluña ya era una región muy rica, y Barcelona ha terminado siendo, probablemente, la ciudad más importante del Mediterráneo, culturalmente hablando.

Los francess lo sabían, y por eso se la anexionaron (como todo al norte del Ebro) cuando ocuparon España.

Francia nunca hubiera tenido los problemas de nacionalismo que tiene España con Cataluña. Por otro lado, en los 80, el nacionalismo en Cataluña era cosa de cuatro frikis irrelevantes y el catalán un idioma de pueblo, de payeses.

Es la incompetencia, la avaricia y el cortoplacismo de los políticos "nacionales", lo que ha permitido que Cataluña sea, a dia de hoy, una región independiente de facto, que quizá lo sea de hecho en breve.

Pásese por el Rosellón francés, que fue catalán un día, y compruebe como allí el nacionalismo catalán no existe, lo mismo que su lengua.

Los franceses, aunque no sean alemanes, son gente seria. Y tienen las ideas muy claras. España, es otra cosa.
 
Cataluña ya era una región muy rica, y Barcelona ha terminado siendo, probablemente, la ciudad más importante del Mediterráneo, culturalmente hablando.

Los francess lo sabían, y por eso se la anexionaron (como todo al norte del Ebro) cuando ocuparon España.

Francia nunca hubiera tenido los problemas de nacionalismo que tiene España con Cataluña. Por otro lado, en los 80, el nacionalismo en Cataluña era cosa de cuatro frikis irrelevantes y el catalán un idioma de pueblo, de payeses.

Es la incompetencia, la avaricia y el cortoplacismo de los políticos "nacionales", lo que ha permitido que Cataluña sea, a dia de hoy, una región independiente de facto, que quizá lo sea de hecho en breve.

Pásese por el Rosellón francés, que fue catalán un día, y compruebe como allí el nacionalismo catalán no existe, lo mismo que su lengua.

Los franceses, aunque no sean alemanes, son gente seria. Y tienen las ideas muy claras. España, es otra cosa.

Si por supuesto, por lo pronto, intente estudiar en catalán en un colegio público frances.... ;)

Allí ni autonomias, ni pamplinas. Ahora bien si usted está de acuerdo en suprimirlas tb. en España, estamos totalmente de acuerdo. :)
 
El problema, cuando tras la Guerra de Sucesión los Borbones destruyeron "las españas" por España UNA. Ahí empezaron las tendencias centrífugas, ahí se acabó España.
 
No haber vendido Cuba a los alemanes, aunque esto es comprensible teniendo en cuenta que era la última posesión colonial junto a Filipinas de la que dependía nuestro prestigio como país, pero estaba cantado que tarde o temprano EEUU se la quitaría por la fuerza tras haberle hecho varias propuestas de compra. Y en la misma línea no haber entregado Sáhara Occidental a Argelia. España ha sabido conquistar medio mundo, pero parece que las retiradas a tiempo y honrosas que minimicen las pérdidas no son lo nuestro.

Para España era imposible en 1898 vender Cuba a los alemanes, ya que la gran potencia de entonces, Inglaterra no habría permitido en ningún momento la presencia de Alemania en sus rutas comerciales. De hecho, España intentó llegar a acuerdos con la Rusia zarista para tener aliados frente a los EEUU e Inglaterra le "dió un toque", para que ni lo intentara. De haber continuado, se habría enfrentando no solo a los EEUU, sino también a la Royal Navy británica y la situación hubiera sido mucho peor.

Y lo mismo puede decirse del Sahara. En ningún momento ni los EEUU ni Francia habrían permitido que el Sahara cayera en manos de una república socialista como era Argelia, ya que entonces ese pais habría tenido salida al Atlántico y quién sabe si se hubiera establecido allí una base naval soviética.

---------- Post added 30-jul-2015 at 12:14 ----------

Si por supuesto, por lo pronto, intente estudiar en catalán en un colegio público frances.... ;)

Allí ni autonomias, ni pamplinas. Ahora bien si usted está de acuerdo en suprimirlas tb. en España, estamos totalmente de acuerdo. :)

Yo no sé de donde te has sacado eso, pero es completamente falso.

En Francia además del francés, en las diversas regiones se puede estudiar vasco, catalán, bretón, corso, criollo, gallo, occitano, alsaciano, moselés, tahitiano y melanesio.

France: politique des langues régionales ou minoritaires

Y existe además la inmersión para la enseñanza bilingüe de francés y lengua regional correspondiente.

France: Arrêté du 19 avril 2002

Y no tienen autonomías, pero tienen regiones y llevan más de 30 años en un proceso constante de descentralización administrativa.
 
  • Apostar por el sector primario cuando Europa se estaba abriendo a la industria y el protocapitalismo.
  • Importar oro y plata en cantidades desmesuradas sin una economia real detras para prevenir la inflacion.
Si hubiesen ganado los comuneros, todo habria sido diferente.

En La Pagina Definitiva defendian una tesis muy interesante: el gran error lo cometieron los Reyes Catolicos al enfrentarse con Francia. Crearon una red de alianzas que rodeaban a los franceses, de modo que durante el siglo siguiente los reyes españoles se encontraron una herencia desperdigada e indefendible... Y ochenta años de guerra en Flandes. En cambio, el siglo XVIII bajo los Borbones trajo una paz relativa y victorias militares sin perdida de territorios.
Ni me imagino hasta donde hubiese llegado la corona española si no estuviese en manos de una dinastia austriaca con intereses en Centroeuropa.



¿¿Te cae bien Carlos V?? ¿El tipo que arruino la corona para hacerse coronar emperador de Alemania?

Tienes mucha razón al señalar a los Austrias como derrochadores de las riquezas nacionales en su propio interés (lejano e inabordable). Pero de los primeros Borbones se puede decir lo mismo. Todas las finanzas nacionales y toda la red diplomática puestas a disposición de las aspiraciones de futuro de los zánganos infantes, para conseguir un trono en el que seguir vegetando. Eso no hay imperio que lo aguante.
 
Las decisiones y nuestras taras del presente.Solo hay que viajar a paises normales para ver que votan pensando en como les han gobernado el periodo parlamentario o municipal,aqui se vota a lo hooligan y con cobardia:Empujados por el miedo a temores ridiculos para seguir sosteniendo a una casta mafiosa.

Resumiendo,se podria decir esa famosa frase de Castilla envuelta en sus harapos desprecia cuanto ignora.Pero aplicada a la españa cañi de tanto cainismo,repruebo al vecino,envidia,desconfianza y autoengaño.

Siempre buscando heroes para encontrar valores a un modelo de picaresca e infulas.
 
Pásese por el Rosellón francés, que fue catalán un día, y compruebe como allí el nacionalismo catalán no existe, lo mismo que su lengua.

Los franceses, aunque no sean alemanes, son gente seria. Y tienen las ideas muy claras. España, es otra cosa.

Francia también tienes unos problemas de nacionalismos que nada tienen que envidiar a España como es en nacionalismo bretón o el nacionalismo occitano_Otra cosa es qué aquí no se hable de ello igual que allí no se habla de los nacionalistas españoles.

Y si,en Francia existe el nacionalismo catalán .

https://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:partidos_nacionalistas_catalanes_de_Francia
 
Francia también tienes unos problemas de nacionalismos que nada tienen que envidiar a España como es en nacionalismo bretón o el nacionalismo occitano_Otra cosa es qué aquí no se hable de ello igual que allí no se habla de los nacionalistas españoles.

Y si,en Francia existe el nacionalismo catalán .

https://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:partidos_nacionalistas_catalanes_de_Francia

Francia no tiene ningún problema de nacionalismo. Existen nacionalismos en Francia, que son minoritarios, y no tienen ningún peso en la política nacional, o regional. Son cuatro frikis igual que lo eran en Cataluña en los 80.

No quiero convertir este hilo en OTRA discusión sobre el nacionalismo en España. Quién conoce Francia, sabe como funcionan las cosas allí. El que no, tira de Wikipedia.

Si quiere poner un país con tensiones regionales, hable de Reino Unido y sus problemas con Escocia, o la fractura social en Irlanda del Norte. Pero Francia es el país más centralista de Europa occidental.
 
Uno de los primeros errores para mi aunque no fuera técnicamente España fue dejar hacer a los templarios. Existen algunos conflictos famosos en la península como su enfrentamiento con la orden de alcántara por el control de castillo de Ronda que no les supuso ninguna amonestación o su siguiente enfrentamiento por el control del río Tajo; Ambos casos bajo el reinado de Alfonso X (siglo XIII)... aunque de estos enfrentamientos me llamó más la atención su ataque contra la familia Entenza aprovechando la ausencia del rey Alfonso III (siglo XIII) para en definitiva controlar el paso por el Ebro.

Sin embargo esto son cuestiones menores comparadas con el verdadero plan templario de dividir España. La primera parte del plan se produce en el siglo XII cuando en el testamento de Alfonso I de Aragón y Navarra se les cede el reino. Aunque tal testamento no se cumple el reino se separa...
Pero a los pocos años los templarios con apoyo ingles ayudan a Alfonso I a crear Portugal. Con lo cual ya se hace imposible el sueño de unificar toda la península bajo un mismo poder, lo cual me hace preguntarme como Alfonso VII de León permitió esto, aunque como era de esperar él mismo era de la casa de Borgoña, los cuales ya desde la época de Alfonso VI empezaron a tocar las narices.

Es decir que ya desde al menos el siglo XII se producen de forma activa acciones contra la unidad de la península.

Otro punto de inflexión para mi es la introducción de los Borbones con su concepción de España a la francesa que iba totalmente en contraposición a la idea que pretendieron mantener los Habsburgo de las Españas. Con lo cual por un lado empiezan a crear malestar por todo el imperio que a la larga sera lo que lleve al germen de las independencias criollas impulsadas de nuevo por los masones ingleses y franceses. Por otro lado los intereses de España se supeditan a los Francia, aunque se niega toda posibilidad de unificación al renunciar a sus derechos Felipe V frente a los ingleses..

Así que para resumir el siglo XII y el XVIII con los actos anteriormente comentados como ejes de primero la destrucción de la unidad de la península y luego de la concepción interna de España, son los dos golpes más brutales desde mi punto de vista.
 
Última edición:
No haber conquistado el Magreb después de la toma de Granada o con Carlos V.

No haber trasladado Felipe II la capital a Lisboa y establecer el gallego-portugués idioma oficial.
 
Es muy complejo.

Para empezar para mi el principal problema es que nos costó siglos forjar una identidad nacional y al final lo hemos conseguido a medias.

Si no hubiera sido por la oleada turística moruna, con algo de suerte hubieramos evolucionado de un estado visigodo a una realidad nacional unitaria en toda la peninsula y parte del sur de Francia. Una Hispania sin conceptos castellanos, andaluces, portugueses o catalanes. A lo sumo una minoria identitaria vasca bien integrada.

En cambio durante la reconquista acabamos troceados en mini reinos cristianos y fiel a la religión del amores. Fue un todo logro que para 1492 los reyes católicos y sus dos siguientes descendientes consiguieran:

A Unificar medianamente Castilla y Aragón
B Echar a los jovenlandeses
C Que solo quedara una religión
D Conquistar parte de Navarra y evitar un futuro estado satelite de Francia.
Eso evito que nos convirtieramos en unos balcanes 2.0

Aun asi, 700 años de disgregación fueron demasiados.
Portugal al final acabó desligandose en un estado propio, a veces rival del español convirtiendose en la fruta de Inglaterra
Cataluña se convirtión en una sempiterna mosca huevonera(y lo que nos queda)
Una mentalidad provinciana, cainita, y egoista a lo largo de todo el territorio que nos ha desgastado durante siglos como sociedad, pueblo y empresa nacional.
En el S XIX y XX por diversas causas politicas se acabo reactivando los nacionalismos y regionalismos de nuevo.


Luego otro problema fue el imperio español

Ni fue lo suficientemente pragmático y bien controlado como el inglés, ni se pudo conservar parte como el francés, ni obtuvo beneficios económicos como el holandes. Incluso el portugues no supuso tanto desgaste para su pais.

Además como se ha comentado intentamos mantener un imperio dentro de Europa muy disgregado y sin afianzar. Francia se extendió a base de pequeñas zonas de Italia y Alemania. Alemania de sus vecinos pero España era imposible que pudiera mantener un estado con territorios en paises bajos o en la peninsula itálica. A lo sumo podriamos haber intentado consolidarnos al otro lado del estrecho en el norte del magreb.

El único logro que conseguimos dejar una impronta linguistica, cultural y genética en América pero a cambio de un desgaste monumental que mandó a la metropolis a la cosa.

Por ultimo tuvimos una mala suerte tremenda con nuestros gobernantes, tanto reyes como ministros, manos derechas, etc. Siempre ibamos a la remora de las estructuras financieras y politicas del resto de paises, pero como dije eso es gran parte culpa de no haber tendio un estado mas unitario.
 
Última edición:
Es muy complejo.

Para empezar para mi el principal problema es que nos costó siglos forjar una identidad nacional y al final lo hemos conseguido a medias.

Si no hubiera sido por la oleada turística moruna, con algo de suerte hubieramos evolucionado de un estado visigodo a una realidad nacional unitaria en toda la peninsula y parte del sur de Francia. Una Hispania sin conceptos castellanos, andaluces, portugueses o catalanes. A lo sumo una minoria identitaria vasca bien integrada.

En cambio durante la reconquista acabamos troceados en mini reinos cristianos y fiel a la religión del amores. Fue un todo logro que para 1492 los reyes católicos y sus dos siguientes descendientes consiguieran:

A Unificar medianamente Castilla y Aragón
B Echar a los jovenlandeses
C Que solo quedara una religión
D Conquistar parte de Navarra y evitar un futuro estado satelite de Francia.
Eso evito que nos convirtieramos en unos balcanes 2.0

Aun asi, 700 años de disgregación fueron demasiados.
Portugal al final acabó desligandose en un estado propio, a veces rival del español convirtiendose en la fruta de Inglaterra
Cataluña se convirtión en una sempiterna mosca huevonera(y lo que nos queda)
Una mentalidad provinciana, cainita, y egoista a lo largo de todo el territorio que nos ha desgastado durante siglos como sociedad, pueblo y empresa nacional.
En el S XIX y XX por diversas causas politicas se acabo reactivando los nacionalismos y regionalismos de nuevo.


Luego otro problema fue el imperio español

Ni fue lo suficientemente pragmático y bien controlado como el inglés, ni se pudo conservar parte como el francés, ni obtuvo beneficios económicos como el holandes. Incluso el portugues no supuso tanto desgaste para su pais.

Además como se ha comentado intentamos mantener un imperio dentro de Europa muy disgregado y sin afianzar. Francia se extendió a base de pequeñas zonas de Italia y Alemania. Alemania de sus vecinos pero España era imposible que pudiera mantener un estado con territorios en paises bajos o en la peninsula itálica. A lo sumo podriamos haber intentado consolidarnos al otro lado del estrecho en el norte del magreb.

El único logro que conseguimos dejar una impronta linguistica, cultural y genética en América pero a cambio de un desgaste monumental que mandó a la metropolis a la cosa.

Por ultimo tuvimos una mala suerte tremenda con nuestros gobernantes, tanto reyes como ministros, manos derechas, etc. Siempre ibamos a la remora de las estructuras financieras y politicas del resto de paises, pero como dije eso es gran parte culpa de no haber tendio un estado mas unitario.

Modestamente, no tienes P.I.
 
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