Cristóball Colón; de origen italiana o espanola?

... parece evidente que tenía mácula, es decir, no era cristiano viejo. De lo contrario sus orígenes ya estarían perfectamente esclarecidos.

Warren dijo:

a mi la tesis de pedro madruga, aun siendo la más peliculera, quizá por eso me resulta la mas interesante...

en cualquier caso, lo que sigue siendo fascinante es que un personaje tan importante en la historia (y sobre el que hay tanto escrito, incluso por él mismo) siga manteniendo tanto misterio en cuanto a su origen.

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Era argentino y quería volver a su casa.

Todo lo que montó fue palabrería para que los reyes católicos le pagaran el viaje.

Kristobal Kolon nació en Bermeo un día lluvioso.

Si no lo pone en la Wikipedia es por una cuestión de humildad.

http://eu.m.wikipedia.org/wiki/Kristobal_Kolon

Los estudios mas recientes dicen que nació en Catalunya.

Bond dijo:

Los italianos sois los amos del marketing y el humo, pero no tenéis fruta idea de nada y sois unos cobardes.


NOTA: difamación gratuita de las 12 pasadas.

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Difamación nada, realidad.

---------- Post added 08-abr-2014 at 23:58 ----------

Warren dijo:

a mi la tesis de pedro madruga, aun siendo la más peliculera, quizá por eso me resulta la mas interesante...

en cualquier caso, lo que sigue siendo fascinante es que un personaje tan importante en la historia (y sobre el que hay tanto escrito, incluso por él mismo) siga manteniendo tanto misterio en cuanto a su origen.

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Es la más realista, coinciden en muchísimas cosas, Colón ayudando a los hijos de Pedro Madruga, mujer prima de la mujer Colón que le confesó que le echaba los cuernos en la misma época, Colón deja como pajes al príncipe Juan, a sus dos hijos reconocidos y a Diego Sotomayor, coincidieron en la primera entrevista con los reyes católicos el mismo día, están en la misma batalla en la cuál Colón no está en la flota genovesa, los parientes directos de Pedro Madruga fueron los que ayudaron a Colón, Duque de Deza o el Arzobispo de Toledo, el puerto de Palos era de la familia Yañez, lo entierran primero en la misma catedral donde está el padre de Pedro Madruga a pocos metros de él, a su hijo Cristóbal de Sotomayor, le llamaban Cristóbal Colón de Sotomayor y era el que más poder tenía en Puerto Rico, la bandera de san Salvador de Poio es muy semajante a la de Puerto Rico, el duque de Alba con el que se entrevistó diez días antes de ver a los reyes católicos, pues su hija se casó con Diego Colón, la gran amistad que había con los hijos de Colón y los de Madruga y como estos se cabrearon cuando renunció a ser el gobernador de Puerto Rico por Ponce Leon, los Sotomayor, Colones y Zuñigas se casan entre ellos y como rasgo común perteneciendo siempre a la orden de Alcántara, un estudio de ADN de un Sotomayor de Puerto Rico que coincide con un Colón y un bufón de la corte de Carlos I en 1526 creo, que dice de manera satírica que eran la misma persona y un estudio caligráfico que determina que Colón y Pedro Madruga tenían la misma escritura y que hace antes de morir Pedro Madruga resucitando y pidiendo herencias por Galicia y Colón intentando conseguir una mejora para Diego Sotomayor, además de los 300 documentos que se encuentran en Galicia de los colones, en Pontevedra y san Salvador de Poio, se sabe que la Santa María se construyó en Galicia con el nombre de La Gallega, los topónimos de los nombres que puso que son iguales que los de la ría de Pontevedra Y Vigo, la única fiesta que celebra es la de la patrona de Pontevedra la Virgen de la O el 18 de diciembre, las gran cantidad de galleguismos como escaramujos nada más llegar a américa y hace un sol de espeto y que hacen los parientes más directos de Colón los Duques de Veragua intentando vender por el siglo XVIII tierras por San Salvador de Poio o los nietos visitando cofradías de la zona o el gremio de Mareantes de Pontevedra, más pruebas imposible, es descarado, era gallego y Pedro Madruga.

---------- Post added 09-abr-2014 at 00:01 ----------

MICK JAGGER dijo:

Lo que se sabe a ciencia cierta es que era judìo.

Basta con leer sus cartas.

Saludos.

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ni de coña, es imposible que fuera judío

---------- Post added 09-abr-2014 at 00:05 ----------

Warren dijo:

a mi la tesis de pedro madruga, aun siendo la más peliculera, quizá por eso me resulta la mas interesante...

en cualquier caso, lo que sigue siendo fascinante es que un personaje tan importante en la historia (y sobre el que hay tanto escrito, incluso por él mismo) siga manteniendo tanto misterio en cuanto a su origen.

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No hay ningún puñetero misterio, se sabe que era gallego desde 1898, pero los italianos y después los catalanes se pusieron en medio y su capacidad para hacer marketing os han engañado a todos, como plebe ignorante que somos.

---------- Post added 09-abr-2014 at 00:07 ----------

Cuak Cuak dijo:

Pues aquí en Cataluña tenemos un movimiento bastante fuerte asegurando que podía ser catalán, y a mí la verdad, no me extrañaría. Toma Italiana, para que te empapes bien del tema:

[youtube]0_eC0Vh8Upw[/youtube]
[youtube]fShGWiD0jRc[/youtube]

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Documentales que solo se basan, en España nos roba, bastante da repelúsntes.

---------- Post added 09-abr-2014 at 00:15 ----------

Bilbainadas88 dijo:

Pero si Pedro Madruga murio en 1486, es imposible que sea colon.

Toda la historia esa del señor feudal gallego me recuerda al capitulo de los simpson donde Lisa descubre que el heroe local, Jebeddiah Springfield, no era mas que un pirata ingles (Hans Sprungfield) que antes de fundar la ciudad y cambiarse de nombre atento contra el presidente Washington.

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No murió en 1486, esa fue la escusa para borrar su nombre y convertirse en Cristóbal Colón definitivamente, hay documentos varios en las que aparece Pedro Madruga vivo y la más importante el año en que va a morir Colón en 1506 en el que aparece pidiendo herencias en Galicia, no puede ser que el hombre medieval más importante de Galicia en aquella época muera sin dejar rastro y no hubiese entierro, porque cambio de identidad cuando los Reyes Católicos le dijeron que le quitaban todo para dárselo a su hijo mayor, por eso, le dieron la oportunidad de encontrar nuevas tierras y hacerse virrey allí, por eso, en la Capitulaciones de Santa Fe exigió tantísimo a los Reyes Católicos.

---------- Post added 09-abr-2014 at 00:19 ----------

Josillo dijo:

La casa de colón de Valladolid donde estuvo media vida viviendo y murio en ella, en el castillo de la Mota de Valladolid donde Cristobal Colon firmo con los Reyes Católicos el viaje a las indias y demostrando que el mundo era redondo ( famoso descubrimiento de America)


No digo que seá de Valladolid pero media vida vivió en España a si que para mi es Español, aparte Italia no existia como nación hasta hace muy poco.

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Todo el mundo en aquella época, incluida la iglesia sabía que la tierra era redonda y más o menos, también la iglesia intuía el diámetro real de la Tierra en aprox. 40000 Km, por eso, hecharon atrás con razón las pretensiones de Colón, para que luego hablen de la ignorante y atrasada iglesia.

Era pedro madruga, y gallego y español.

también está la teoría que era polaco.hijo del rey de Polonia. Ladislao III....

De Lepe, todo apunta

Cuak Cuak dijo:

Pues aquí en Cataluña tenemos un movimiento bastante fuerte asegurando que podía ser catalán, y a mí la verdad, no me extrañaría. Toma Italiana, para que te empapes bien del tema:

[youtube]0_eC0Vh8Upw[/youtube]
[youtube]fShGWiD0jRc[/youtube]

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El primer documental hasta el minuto 22 mas o menos pasable, salen unos señores que han investigado el origen de Colón y por lo menos aportan indicios documentales (que no pruebas) de su origen catalán, pero a partir de ahí sacan a un ama de casa y a un tal Jordi Bilbeny que sin haber investigado tanto o por lo menos en el documental no lo dicen, estan muy seguros que Colón era catalán, que salió de Pals, Gerona, en su primer viaje y que hay una conspiración "castellana" desde hace 5 siglos para taparlo...

Yo desde luego en ese documental observo una intención manipuladora evidente, empiezan hablando de investigaciones históricas que se puede estar de acuerdo o no con sus conclusiones pero que por lo menos recurren a los documentos....pero terminan con sarama político-propagandistica y ademas a modo de conclusión, como si lo primero llevara a lo último.

Y lo del Jordi Bilbeny ese insinuando que el "Consejo de Castilla" desvió el curso del río Ter en el siglo XVIII para borrar las pruebas de que Colón salió de ahí y no de Palos me parece ademas de una opinión digna de un enfermo mental un insulto a la inteligencia de los que le escuchan.

Colón es un invento. Previamente al descubrimiento ya habían navegación y comercio desde Castilla a América.

La difunta duquesa de Medina-Sidonia (la duquesa roja), que tenía el mayor archivo privado de Europa, tenía numerosos documentos que lo demostraban.

mildiez dijo:

Colón es un invento. Previamente al descubrimiento ya habían navegación y comercio desde Castilla a América.

La difunta duquesa de Medina-Sidonia (la duquesa roja), que tenía el mayor archivo privado de Europa, tenía numerosos documentos que lo demostraban.

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Por no hablar de Alonso Sanchez que se supone que es el que le conto toda la historia a Colon, minuto 7:06:

[youtube]0KRte2kiOec[/youtube]

Su estatua en Huelva:



Aun asi, America fue descubierta por españoles gracias a la gran tecnologia naval que gozaban en aquella epoca.

Al parecer Colon era alubio*.

Gracias a Dios nuestra MAGNA Reina Isabel la Católica le quito el título de Virrey y lo echo.

Cristóbal Colón - Wikipedia, la enciclopedia libre

El gobierno de los hermanos Colón en La Española no cumplió con las expectativas de los Reyes Católicos. Desde un primer momento fue clara la posición de la propia reina Isabel I de Castilla en la defensa de la igualdad de los indios, sus súbditos del Nuevo Mundo, y los españoles, sus súbditos del Viejo Mundo. Los Colón no sólo se enfrentaron a los españoles de la isla, sino que, alno conseguir las riquezas que habían previsto, agredieron a los indígenas y vendieron a algunos como esclavos, desobedeciendo así las órdenes expresas de la reina Isabel la Católica, que había dejado clara su voluntad de que se tratara a los indígenas como súbditos de Castilla, y por lo tanto, como hombres libres.217 Por este motivo, el primer Virrey, Almirante y Gobernador de Américafue arrestado y enviado con cadenas ante la reina por el pesquisidor Francisco de Bobadilla.218 No correspondía el comportamiento de Colón con el que España proponía en sus leyes,n. 16 aunque la distancia, entre otros motivos, propiciaron conductas similares a la de Colón con los indígenas, las cuales fueron denunciadas por Fray Bartolomé de las Casas y reprobadas por las Leyes Nuevas.

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Josillo dijo:

el viaje a las indias y demostrando que el mundo era redondo ( famoso descubrimiento de America)

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Colón no demostró nada de eso: ya se sabía que el mundo era redondo y él no le dio la vuelta al mundo. Ese mérito en todo caso lo tendría Elcano.

Lo que se sabía en tiempos de los griegos era el tamaño de la tierra (Eratótenes), y de no haber estado América en medio (cosa que no se sabía, habría sido una locura llegar a las indias atravesando el Atlántico y luego el Pacífico.

Con razón lo mandaron a tomar por ojo ciego los portugueses: tenía todo los visos de que iba a fracasar y con razón.

pensar que Doña Isabel fue la unica monarca hispana que defendio a los indios y trato de equiparar sus derechos con los españoles, esto no lo hicieron ni Carlos I(V) ni Felipe II ni todos los reyes que vinieron despues.
esto deberian tenerlo en cuenta algunos indigenistas aun sin justificar la conquista.

en mi pais derribaron y mutilaron la estatua de Colon,es un sacrilegio,no tanto por la figura de Colon en sí-que se ve que no era ningun santo- sino hacia la colectividad italiana que habia donado el monumento hace un siglo.