La última prueba de adn resuelve el enigma: los huesos de la catedral de sevilla son de cristóbal colón

Antiglobalismo dijo:

no tienes esos datos pero les das veracidad? antes has afirmado sin duda que es alubio* por que los marcadores lo dicen. El tio a la conclusión ni lleva papeles y empieza a descartar por probabilidades de encontrar población e una zona no por marcadores.

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A ver ,que el forero está diciendo lo que lo que dijeron en el programa .

Antiglobalismo dijo:

no tienes esos datos pero les das veracidad?

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pero tu crees que van a dar todos esos datos cientificos en un documental para todos los publicos? cuando se publique todos esos detalles entonces estara al alcance del que quiera profundizar o quieres que repartan una revista a cada ciudadano

Cuando muere lo envían a la cartuja (sevilla)

De ahí lo mandan al nuevo mundo que pasa por dos lugares y en la guerra finalmente vuelven a la cartuja (sevilla)

¿Por qué será que pisan los restos 2 veces el mismo sitio?

Iban a enterrar a un gallego ahí? A un italiano? A un catalán? A un portugués?

Antiglobalismo dijo:

Yo no digo que es una conspiración, digo que es una trola directamente. Por que es muy burdo el documental, el final es totalmente increible. Consulta la diferencia entre conspirar y decir mentiras.

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Discutir sobre la sarama acientífica que ha hecho uno de los hermanos Lorente Acosta, es perder el tiempo. Con esa familia de estafadores no hay que perder ni un minuto.

weyler dijo:

pero tu crees que van a dar todos esos datos cientificos en un documental para todos los publicos? cuando se publique todos esos detalles entonces estara al alcance del que quiera profundizar o quieres que repartan una revista a cada ciudadano

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menudos argumentos más peregrinos, si en los alubio*s sefardis ni siquiera salen pruebas a alubio*s sefardis actuales, incluso es un grupo muy grande me parece a mi para que fuera concluyente, aun así a los agontes si sale, y en la conclusión final, repito por enesima vez, no hablan de marcadores, hablan de cantidad de población en Corcega, península itálica y levante español, no de marcadores. Ni un puñetero papel lleva a la última opción mientras que en el resto si lleva análisis comparativo. Pero ojo que no seamos fanáticos.

CUIDAO CON LOS COMEHECES

Antiglobalismo dijo:

ni siquiera dicen eso, la conclusión final es por probabilidades de cantidades de alubio*s por zonas. No dicen nada de marcadores, en todo caso si es así, por qué no sacan los resultados de esos marcadores?

te lo digo yo porque no es cierto. Lo de los agontes bien que salen haciendo las pruebas.

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Si que lo dicen , pero es que eso es absurdo , lo mismo venía de una familia conversa desde hace cientos de años , además los sefarditas eran ibéricos , no tenían nada que ver con los semitas , cristianos con genes sefarditas habria cientos de miles .

Sextus Flavius Lascivius dijo:

¿Y en el resto de Cerdeña qué hablaban?...esa isla es muy grande.

Si en Barcelona se publicaban libros en castellano en el siglo XV ¿porqué no iban a hablar castellano en una posesión aragonesa?.

Y no hay que dejarse llevar por las siglas ADN como si fuera una verdad bíblica, en ese documental hay contradicciones bastante obesas que siempre indican manipulaciones. La teoría del príncipe de Viana primero dicen que sí y luego la descartan, el historiador catalán de la teoría alubia no presenta ningún candidato a la prueba de adn que comparar con los huesos de Sevilla....luego sospechoso anuncio a bombo y platillo precisamente el 12 de Octubre y conclusiones inconsistentes (por preestablecidas?)....

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Pues en el resto de Cerdeña básicamente hablaban ... lengua sarda , y en algunas comarcas del norte el corso o una mezcla de las dos. Nunca ha habido poblaciones castellanoparlantes, e históricamente sólo se ha hablado un dialecto del catalán en una pequeña ciudad de la costa noroeste de la isla.

CaCO3 dijo:

su castellano tiene muchos lusismos.

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Tenía entendido que el episodio del naufragio de Colón y de su llegada a Portugal era cierto. Se dice que al llegar a tierra se dirigió a Lisboa, donde ya vivía un hermano suyo dedicado a la profesión de geógrafo. Dicen que allí aprendió a leer y a escribir, contaba solo 20 años. Es muy lógico por tanto que incluyera lusismos en sus escritos.

Billy Ray dijo:

Tenía entendido que el episodio del naufragio de Colón y de su llegada a Portugal era cierto. Se dice que al llegar a tierra se dirigió a Lisboa, donde ya vivía un hermano suyo dedicado a la profesión de geógrafo. Dicen que allí aprendió a leer y a escribir, contaba solo 20 años. Es muy lógico por tanto que incluyera lusismos en sus escritos.

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Muy bien y yo no he afirmado categóricamente que su lengua materna fuera el portugués o el gallego, pero hay que ser coherente en las conclusiones. La misma razón lingüistica para descartar el origen sicliano te obliga a descartar el origen valenciano. O a no descartar ninguno. El documental no resiste el más mínimo análisis crítico.

Estamos perdiendo el tiempo discutiendo con este documental pergeñado por un katedrátiko socialista de Hunibersidá española. No hace falta ni esperar al paper para saber que es un cantamañanas, que ha vendido el documental como algo que aporta pruebas concluyentes y lo único concluyente es que lleva malgastando fondos públicos durante 20 años.

CaCO3 dijo:

Muy bien y yo no he afirmado categóricamente que su lengua materna fuera el portugués o el gallego, pero hay que ser coherente en las conclusiones. La misma razón lingüistica para descartar el origen sicliano te obliga a descartar el origen valenciano. O a no descartar ninguno. El documental no resiste el más mínimo análisis crítico.

Estamos perdiendo el tiempo discutiendo con este documental pergeñado por un katedrátiko socialista de Hunibersidá española. No hace falta ni esperar al paper para saber que es un cantamañanas, que ha vendido el documental como algo que aporta pruebas concluyentes y lo único concluyente es que lleva malgastando fondos públicos durante 20 años.

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De la universidad de Granada, me pareció entender.

Un verdadero nido de cosa en la ciudad más rojaza de Andalucía, que se podía esperar.

Billy Ray dijo:

De la universidad de Granada, me pareció entender.

Un verdadero nido de cosa en la ciudad más rojaza de Andalucía, que se podía esperar.

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E non solo:

weyler dijo:

Uno de los que financio el viajo de colon era alubio* y además amigo de el rey Fernando, el médico personal de la reina era alubio* ...

Colon podia ser de origen alubio* pero debería ser un converso, siempre hizo gala del catolicismo

De hecho dudo que supieran si quiera que fuera converso, por eso oculto tanto su pasado

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Pero si era converso:

1. Cuando le preguntaban en las audiencias de dónde venía y cuál era su familia se ponía a silbar ---> no le contratas.

2. Se inventó un linaje cristiano viejo que le soltaba a los magnates con los que hablaba ---> ¿dónde está escrito ese linaje inventado? ¿Nadie tomó nota?

3. Todo el mundo sabía que era judío converso pero, por alguna razón, no le importaba a nadie lo suficiente como para impedirle tomar el mando de la expedición y otorgarle los más altos títulos del Estado: almirante, virrey... ¿Por qué hacía la Inquisición la vista subida de peso precisamente con él?

Ramonmo dijo:

Pero si era converso:

1. Cuando le preguntaban en las audiencias de dónde venía y cuál era su familia se ponía a silbar ---> no le contratas.

2. Se inventó un linaje cristiano viejo que le soltaba a los magnates con los que hablaba ---> ¿dónde está escrito ese linaje inventado? ¿Nadie tomó nota?

3. Todo el mundo sabía que era judío converso pero, por alguna razón, no le importaba a nadie lo suficiente como para impedirle tomar el mando de la expedición y otorgarle los más altos títulos del Estado: almirante, virrey... ¿Por qué hacía la Inquisición la vista subida de peso precisamente con él?

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un converso no era diferente a un catolico, uno que anteriormente fuera alubio* y ahora catolico era igual que un alubio*, torquemada era converso y fue el jefe de la inquisicion

tampoco iria diciendo que era converso (por si acaso) por eso decia que era genoves

CaCO3 dijo:

Ha habido siempre bastante consenso en que la lengua materna de Colón no era el castellano. Por lo tanto, no podía ser alguien del levante español cuya lengua materna fuera el castellano. ¿Podría ser alguien del Levante de lengua materna valenciana que aprendiera también el castellano? Imposible, porque su castellano tiene muchos lusismos. Colón tuvo que aprender castellano en Portugal o a través del portugués (porque su lengua materna fuera el portugués). Ignoro si eso puede aplicarse al gallego, porque en aquel entonces fuesen lo suficientemente cercanos. Tal vez. ¿Que pudo nacer en el Levante, no tener contacto con el castellano y acabar en Portugal y aprenderlo allí? Puede ser. Pero eso no descarta cualquier otro lugar como Génova o Sicilia, que es lo que ha descartado el documental porque no hay rastro de italiano o de algún otro dialecto itálico en su lengua. Y la afirmación de que fuera judío, más bien pudiera ser judío, tampoco queda claro por qué la sostienen ni que grado de fiabilidad tiene.

El documental es una fruta cosa que llega a una conclusión, porque patata. Tiene la misma calidad científica que la diarrea genarista de otro afamado 100tifiko de la Hunibersidá de Jranada apellidado Lorente: Miguel Lorente.

Por cierto que acabo de mirar y ambos son matasanos y se apellidan "Lorente Acosta":

José Antonio Lorente Acosta | Universidad de Granada

Fundada en 1531, institución de carácter docente e investigador. Con más de 54000 estudiantes, es primer destino Erasmus y está en posiciones destacadas en rankings como Shanghai

www.ugr.es

O sea, que estos dos estafadores son hermanos. Si nos hubieran proporcionado este dato antes, nos habríamos ahorrado estar esperando esta sarama años y años.

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Ojo que en las cartas de Colón sí que hay rastros de una lengua o dialecto itálico (lo que se hablaría en Liguria o Cerdeña). Esto lo investigó hace muchos años Ramón Menéndez Pidal (nada menos) en su estudio "La Lengua de Colón" y llegó a la conclusión de que su lengua materna era alguno de los dialectos itálicos de la época con ejemplos de lo que se encontró (sacados de un artículo que trata del tema).

- Escribía "pilotto" con dos t, e "ynnavegabbles", castellanización del vocablo "innavegabile".

"torné a la profía, que, bien que me hiziera buen tiempo para mi viaje, ya temíalos navíos ynnabbegables, y la gente muerta y enferma. (p. 580)y aquí consiste el saver del maestre y el rremediarse al tiempo de la tormenta, ni tenemos por buen ma[e]stre ni pilotto aquél que, aunque aya de pasar de una tierra a otra mui lexos, sin ver señal de otra tierra

- "Seçilia … es fertilísima y populatísima y no poco populentísima es la ysla de Santiago". Dos vocablos de origen italiano sobre todo el segundo (popolato=poblado) .Los dos significan lo mismo pero escribe las dos versiones en la misma frase porque no está seguro como se escribe ya que el castellano no es su lengua nativa.


- y en hilo por haver grandísima rre… (roto) navíos para benir a su alto conspecto,con mi bitoria y grandes… (roto) guro y alegre contra su rreal mandato. Aquí está claro el italianismo (vittoria=victoria)

- sería bien de dar cavo a saber y a fazer todo esto, pues es fazile.

- teníale atrabesado con una saeta desde los pechos a la cola, y porque hera feroze le ovo de cortar un brazo y una pierna.

Y hay muchos más ejemplos, en el documental no aparece ningún filólogo hablando de éstas pruebas porque no es una investigación rigurosa sino un montaje para "presentar" unas conclusiones establecidas de antemano.

Ese bodrio no es más que un espot publicitario con dramatizaciones manipuladoras (que se hacen para inducir al espectador y llevarlo por donde les interesa) y en el que en ningún momento aparecen los responsables de esos "laboratorios especializados de los USA" a los que aluden certificando o apoyando lo que se dice, pero nada , no sale ni uno.

Buenas a todos. Soy nuevo usuario, me he registrado sólo para comentar sobre este tema que me interesa. Mis conclusiones sobre el documental:

Demuestran que no es Pedro Madruga, pero no demuestran que no sea gallego.
Demuestran que no es Pedro Ataíde, pero no demuestran que no sea portugués.
Demuestran que no es hijo del Príncipe de Viana, pero no demuestran que no sea mallorquín. De hecho podría ser hijo de Margalida Colom y no serlo del príncipe de Viana (cuántos hombres a lo largo de la historia habrán creído ser los padres de sus hijos engañados por las madres...).
No demuestran que no sea genovés.
Lo único que han conseguido demostrar, aparte de que Cristóbal y Hernando eran padre e hijo, es que Diego y Cristóbal no eran hermanos, como mucho primos segundos.

La conclusión final del documental es muy desafortunada. Tener haplogrupo J del cromosoma Y no implica necesariamente tener origen judío. Habrá decenas de millones de hombres en el mundo con haplogrupos J1/J2 que no tienen origen judío. Muchos más que los que sí tienen dicho origen. Y el ADN mitocondrial de Hernando Colón es irrelevante porque se hereda de la progenitora, esposa cordobesa de Cristobal Colón, y lo mismo podría decirse del origen del haplogrupo correspondiente. Y si ambas cosas no significan tener origen judío, mucho menos significan ser judío converso.

Resumiendo, no me ha gustado nada el documental, hubiera sido mejor no haberlo hecho.