Grande Oliver Stone... ¿quién ganó realmente la II Guerra Mundial. Valen la pena ver el vídeo hasta

Puedes explicar esto más en detalle y si tienes fuentes del entrenamiento de los Fallschirmjäger podrías poner el enlace? Saludos

Buscaré.

De todas formas, por si alguien se encuentra con ello, se les veía entrenando con esos helicópteros típicos de los 60 con la cruz alemana.
 
Entrenamiento les faltaba más aun a los soviéticos y a los alemanes en cuanto empezaron a tener problemas con los remplazos, pero no por ello dejaban de ser buena infantería. No hablo de táctica, hablo de que haya un buen esprit de corps y que no salgan corriendo tirando el arma al primer tiro.

El ejemplo contrario está con los franceses en el 40 o los italianos en el norte de áfrica contra los ingleses, que con 4 gatos les dieron para el pelo sin apenas pegar un tiro. En cambio, los francess (nominalmente porque ya tenían un ejército plagado de extranjeros) lucharon bien en Bir Hakeim, independientemente de su equipamiento o entrenamiento, supieron sufrir y aguantar.
 
Entrenamiento les faltaba más aun a los soviéticos y a los alemanes en cuanto empezaron a tener problemas con los remplazos, pero no por ello dejaban de ser buena infantería. No hablo de táctica, hablo de que haya un buen esprit de corps y que no salgan corriendo tirando el arma al primer tiro.

El ejemplo contrario está con los franceses en el 40 o los italianos en el norte de áfrica contra los ingleses, que con 4 gatos les dieron para el pelo sin apenas pegar un tiro. En cambio, los francess (nominalmente porque ya tenían un ejército plagado de extranjeros) lucharon bien en Bir Hakeim, independientemente de su equipamiento o entrenamiento, supieron sufrir y aguantar.

Pero estas hablando de soldados rasos o a nivel por lo menos de pelotón porque cambia mucho la cosa? Porque los alemanes tenían tradición y Know-How militarmente hablando cosa que los yankees o soviéticos por ejemplo no tenían
 
Cierto, pero en Finlandia se demostró el poco entrenamiento y experiencia que tenían y los oficiales incompetentes aunque fue después de las purgas.

Se suele olvidar que Finlandia estuvo en guerra contra la URSS hasta 1944, y que en esas fechas, el resultado era el mismo: unos pocos fineses seguían dando palizas a los rusos, ya con material y medios humanos más decentes.
 
A los soldados americanos les faltaba mucho entrenamiento, y eso se notaba, solo que lo suplian con unos medios despropocionados.

Los mismos paracas de la 101 estuvieron a punto de ser arrasados el Día D, si la infantería se retrasa más, algo que a los fallschrimjager jamás les ocurrió.

No en vano, el SEAL en Vietnam tenia como requisito superar el curso de paraca alemán (y para la RFA esos hombres eran paracas, hasta tenían las alas).

Ya pero creo los americanos no tenían problema en mantener nivel fijo de sus tropas (aunque inferior), cosa que alemanes no consiguieron.En aviación por ejemplo.

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Última edición:
Muy cierto

Y Alemania gana todos los recursos de no tener que construir:

-Mil y pico submarinos
-Decenas de miles de cañones antiaéreos para defenderse de los bombardeos anglousanos
-Decenas de miles de cazas que no son necesarios para derribar bombarderos aliados
-Millones de tm de acero y hormigón para construir fortificaciones en el oeste

Todos los soldados y material bélico (carros, cañones, aviones) estacionados en Noruega (300mil), Francia, Holanda, Bélgica, Libia, en total más de un millón en 1941, más los liberados al no tener que tripular submarinos.

Toda la aviación y la marina liberadas para combatir en el este.

Como dato curioso, la inmensa mayoría de vehículos alemanes funcionaba con gasolina ¿la razón? Los submarinos son diesel y gastan mucho.

El what if? de una guerra en solitario URRSS-Alemania es muy interesante, yo personalmente me inclino por una victoria alemana ya que en el 41 casi lo consiguen, teniendo en cuenta que el supuesto beneficia inmensamente a los germanos y perjudica en la misma proporción a los sóviets.

Es indudable que la URRSS llevó el peso de la guerra, pero sin la ayuda de los aliados occidentales muy posiblemente la frontera este alemana estaría hoy en los Urales.

Salvarlos de que exactamente? Si los anglosajones bombardearon pueblos enteros y masacraron una cantidad considerable de poblacion en el frente del oeste igual que los rusos, fueron estos, francia, inglaterra los que le declararon la guerra a alemania, si a ti te atacan tu te defiendes, lo mismo hizo alemania, no quedaba otra opcion, la banca internacional no iba a permitir una telurocracia germana en el heartland euroasiatico.

Lo que mas molesta es la hipocresia con el tema, por ahi uno diciendo que el 'glorioso' ejercito rojo gano la roja, cuando fueron unos animales que violaron a 2 millones de mujeres alemanas, entre ancianas, niñas y de edad media, y se divertian mutilando a los civiles, guanos, tanto ellos como los que les admiran.


hilo largo . no sé si alguien ha dicho algo al respecto del tema de las violaciones . Había una frase , en la que se decía que los rusos atacaban los vientres , pero los aliados eran peores y atacaban a la cabeza , en el sentido figurativo de que los rusos violaban y se iban . Los americanos no se prodigaban en violaciones , puede que es más placentero ligarte a una alemana por una chocolatina y así se muestra más receptiva que tener a una hilera de 20 rusos haciendo cola , ..... .

Bueno , a lo que iba , la frase venía a decir que era mejor que te violaran los rusos a que vinieran los impolutos aliados y desde la distancia te bombardeaban con aviones y de golpe te encontarabas sin casa , sin industria y con toda la familia muerta .
 
Ya pero creo los americanos no tenían problema en mantener nivel fijo de sus tropas (aunque inferior), cosa alemanes no consiguieron.En aviación por ejemplo.

En aviación lo consiguieron... hasta que la carencia de pilotos les obligó a tomar medidas drásticas.

De todas formas, el ejército de EEUU siempre ha apostado por un soldado mediocre, un suboficial decente y todo el equipo y apoyo que pueda conseguir. Y les ha funcionado bien... hasta tiempos actuales, donde los medios técnicos están al alcance de cualquiera.

El mejor ejemplo es comparar a los Ranger con el BW, la diferencia (en medios técnicos) entre estos dos soldados en 1960 era abismal, en 2013 van muy parejos, solo que el alemán sigue estando mejor entrenado y con un mando más competente.

Y, por supuesto, sin olvidar que los únicos soldados excelentes que ha tenido EEUU en toda su historia son los Marines, que siempre han estado varios pasos por delante de cualquier otro en su país.

Curiosamente, aunque la propaganda diga lo contrario, los americanos, donde más flojean es en las SF: los Delta y SEAL son buenos (mejor los primeros que los segundos), pero se basan demasiado en la tecnología. El SAS o el KSK entrenan mejor a sus soldados, es más, los SAS son, junto a los pathfinders ingleses los únicos entrenados en el rastreo, algo que parece se le ha olvidado a todo el mundo.
 
Bueno , a lo que iba , la frase venía a decir que era mejor que te violaran los rusos a que vinieran los impolutos aliados y desde la distancia te bombardeaban con aviones y de golpe te encontarabas sin casa , sin industria y con toda la familia muerta .

La frase es: "más vale tener un ruso entre las piernas que un norteaméricano volando sobre tu cabeza".
 
Ganarla la ganaron entre los 4.

Perderla desde luego quien la perdio fue Europa. Rusia ocupaba 3/4 del continente. Las fronteras de muchos paises fueron reducidas a la mitad. Alemania fue obligada a meterse cientos de km. hacia el oeste, porque a su vez habian obligado a Polonia a meterse cientos de km. hacia el oeste. Le robaron tierras a Checoslovaquia... o que decir del robo que le hicieron a los rumanos con la cosa aquella de Moldavia. Y lo unico que de verdad tuvieron que hacer, que fue tirar a los turcos hasta mas alla del bosforo, nadie tuvo huevones a hacerlo.

Menos mal que se les independizo Ucrania. Ojala se acabe uniendo a la UE y le demos a Moscu en los dientes. Y que Königsberg se anexione a Polonia, a cambio de que Alemania recupere, como poco, Stettin y Breslau.

Refloto esta constestacion de Misterwhite porque fue ... toda una premonicion, aunque fallida parcialmente.
 
Refloto esta constestacion de Misterwhite porque fue ... toda una premonicion, aunque fallida parcialmente.
"Parcialmente" falló Baúl en la Urocopa de Bélgica, al menos le dio al balón. MisterWhite directamente le dio la patada al portero sin rozar la bola.
 
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