Qué guerra ha sido la peor para ser soldado???

El mayoir cambio se introdujo con los programas de deshumanizacion que comenzaron a introducirse en la instruccion.

Habeis visto "la naranja mecanica"? Pues eso. Eso es lo que diferencia a los marines como cuerpo de elite de los reclutones del ejercito. Los marines se han convertido en maquinas de carne, capaces de apiolar, comerse las pelotillas de la nariz del muerto y pedir otra racion.

Mientras que de la soldadesca no se espera mas que un 50% dispare en la "direccion general del enemigo"

En esta epoca de orates puede sonar extraño, pero el ser humano tiene una aversion natural a apiolar a otro semejante, por mucho que le digan que es el enemigo y esta comprobado que en aquellas filas de soldados disparandose unos a otros en las guerras del XVIII y XIX la mayoria de los soldados disparaban instintivamente por encima de la cabeza del enemigo. Incluso en la II Guerra Mundial, cuando se enfrentaban a demoniacos nachis, la mayoria de las tropas de primera linea nunca llegaron a disparar un tiro

No me invento nada, esta todo en "On Killing" libro que esta entre las lecturas recomendadas por el cuerpo de marines de los usa.
Pues no lo entiendo, yo sin ser un orate, si fuera a una guerra contra jovenlandia o algún país que nos este moliendo de verdad, disfrutaría matando. Que ya se que los soldados no tienen la culpa y tal pero si es cuestión de defenderse, lo haría sin problemas. Es como cargarse a alguien que te ha moliendo en la vida, yo tengo una lista de put as y macho cabríoes a los que me cargaría y luego además dormiría a pierna suelta.
 
Pues no lo entiendo, yo sin ser un orate, si fuera a una guerra contra jovenlandia o algún país que nos este moliendo de verdad, disfrutaría matando. Que ya se que los soldados no tienen la culpa y tal pero si es cuestión de defenderse, lo haría sin problemas. Es como cargarse a alguien que te ha moliendo en la vida, yo tengo una lista de put as y macho cabríoes a los que me cargaría y luego además dormiría a pierna suelta.

Decapitar jovenlandeses manda...

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En la primera guerra mundial la mayoría de los soldados murieron sin combatir, morian por fuego de artillería.

Ahora bien, ser soldado del ejército rojo también tenia huevones. Sin apoyo medico y enviado como carne de cañón en oleadas y oleadas con el invierno.

Como han dicho por ahí las campañas de invierno de Napoleon también fueron muy jodidas en las retiradas.

La guerra a ese nivel es el horror y cuando hay horror, da igual que horror elijas.
 
Hombre ya eso es pasarse, ensañamiento después de muertos. Aparte una guerra colonial para robarles el mineral.

La ferocidad de la legión (los legionarios fueron los que se dedicaron a decapitar rebeldes rifeños) fue para vengarse de lo que hicieron los jovenlandeses en Annual. Había mucho repruebo por ambas partes.

 
La primera guerra mundial es verdad que tendría que ser aburrida y frustrante

Pero la guerra de Vietnam... Si eras vietnamita semanas o meses en un agujero esperando un pelotón para suicidarte matando a medio pelotón

En el lado yanki... Imagínate que cada paso que das no sabes si hay un hilo de pescar atada a una granada o cosas por el estilo. Acabas pisando una falsa hierba y te clavas estacas en las piernas. Tus compañeros te abandonan en un fin muyyyyy lenta. Luego según vi en una miniserie historica de hbo. De la humedad y la lluvia había poca higiene y muchos terminaban palmando por infecciones urinarias o heridas. Sin llegar si quiera a luchar. Por otro lado en esa serie documental dicen que llovió por 40 dias consecutivos sin descanso. Imagínate eso sin un techo en medio de una selva en una trinchera

La primera guerra mundial fué aburrida y dejando trastornos psicológicos. Pero la de Vietnam seguro que fué mucho peor
 
En la primera guerra mundial la mayoría de los soldados murieron sin combatir, morian por fuego de artillería.

Ahora bien, ser soldado del ejército rojo también tenia huevones. Sin apoyo medico y enviado como carne de cañón en oleadas y oleadas con el invierno.

Como han dicho por ahí las campañas de invierno de Napoleon también fueron muy jodidas en las retiradas.

La guerra a ese nivel es el horror y cuando hay horror, da igual que horror elijas.

Hay una película que lo clava:



Lo peor era que te fusilaban si dabas marcha atrás. Aunque creo que eso se puso en marcha en la guerra civil española en el bando republicano.
 
Yo opino que las mayores carnicerías debieron ser en las guerras del S.XVIII y las napoleónicas, la infantería de línea solo podía avanzar en bloque hacía el enemigo y absorber las ráfagas del enemigo a bocajarro, sin la posibilidad de cubrirse o protegerse.




Te diría que más aún en el XIX. Mismas tácticas pero con armas mas modernas. Un ejemplo de ello es la guerra civil americana, ve uno el porcentaje de bajas y es terrible, lo achaco más a el desarrollo de la artillería que a la fusilería.

Añadir que las armas de esa época eran mas precisas de lo que uno se cree, los ejércitos tenían tiradores escogidos, el problema de esas armas es que la pólvora de color genera bastante residuo y pierden precisión conforme disparas. También es que se prefería disparar mucho al bulto que tomarse su tiempo para disparar.
 
Última edición:
El porcentaje de franceses en edad militar que murieron durante las Guerras Napoleónicas fue similar al de la 1GM:
- 1.1 millones sobre una población de 30 millones con Napoleón
- 1.4 millones sobre una población de 40 millones en la 1GM

Sin embargo, las Guerras Napoleónicas (que perdieron) son glorificadas en la historia francesa, pero la 1GM (que ganaron) no.

En el caso de los alemanes, el porcentaje incluso fue algo superior en las Guerras Napoleónicas:
- 400.000 sobre una población de 10 millones contra Napoleón (Prusia)
- 2 millones sobre una población de 67 millones en la 1GM (Alemania)

No se engañe usted, lo habitual en cualquier guerra de la historia es que el mando tenga desprecio absoluto por la vida de sus hombres. Lo contrario es lo excepcional.

No estoy de acuerdo, creo que los comandantes que mejor han sabido negociar con las vidas de sus hombres han sido los mejores, los que más victorias han conseguido.

Bueno, ten en cuenta que las guerras napoleónicas se extendieron durante casi 20 años y por toda Europa. Los franceses en la primera guerra mundial lucharon casi exclusivamente en Francia y durante cuatro años, cinco veces menos tiempo, esas cifras siguen siendo tremendas.
¿No se amotinaron divisiones francesas enteras después de la ofensiva del Chemín des Dames?. A Napoleón que yo sepa no se le amotinó nadie, se diría que al menos él cuidaba más a sus hombres.
 
No estoy de acuerdo, creo que los comandantes que mejor han sabido negociar con las vidas de sus hombres han sido los mejores, los que más victorias han conseguido.

Bueno, ten en cuenta que las guerras napoleónicas se extendieron durante casi 20 años y por toda Europa. Los franceses en la primera guerra mundial lucharon casi exclusivamente en Francia y durante cuatro años, cinco veces menos tiempo, esas cifras siguen siendo tremendas.
¿No se amotinaron divisiones francesas enteras después de la ofensiva del Chemín des Dames?. A Napoleón que yo sepa no se le amotinó nadie, se diría que al menos él cuidaba más a sus hombres.

Las guerras napoleónicas son 12 años, no 20.

Si añadimos las guerras revolucionarias, son solo 175.000 franceses muertos mas en 10 años. (ratio: 17.500 al año)

Napoleón se cepilló a 1.100.000 en 12 años (ratio: 91.500 al año). No se si cuidaba mas a sus hombres, pero me parece claro que le sudaba bastante la platano que murieran a capazos por su corona de emperador.
 
Los ingleses de hecho siguieron utilizando arqueros hasta el S.XVII
Muchas gente piensa que en la Guerra de Secesión Norteamericana, uno de los inventos más innovadores fue la ametralladora Gratling, o el primitivo submarino, pero no. Lo que decidió el curso de la guerra fue el uso de un nuevo proyectil: Las balas minié.

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Desde que se generalizó el uso de arcabuces y mosquetes, su munición consistía en la típica bala esférica de hierro o plomo. Todo ello debía cargarse en el arma utilizando el método de avancarga ( esto es, cargar la bala por la boca del cañón), a parte de introducir la pólvora, y con la baqueta hacer que la bala de plomo se hundiese bien con la pólvora del fondo del cañón.

Después, se encendía el pedernal y disparaba. Pero su precisión era nefasta ( por ello en las guerras Napoleónicas, se necesitaba avanzar con una grupo en formación cerrada y todos disparaban al mismo Blanco para aumentar la efectividad de fuego), por no hablar de la cadencia, ya que un soldado habilidoso era capaz de recargar el mosquete en 30 segundos.

Por ello, se utilizaban esos uniformes tan ostentosos con colores tan chillones. La pólvora de color hacía que se formase tal humareda que no sabías quién era amigo o enemigo, así que los uniformes con colores llamativos paliavan esa confusión. ( Luego se cambiaron por pólvora normal y se hizo más hincapié en el avance de técnicas de camuflaje).

Volviendo a la bala minié. Esta, al ser ya una bala en forma cónica y estriada en la base, hizo que la precisión aumentase de una manera espectacular. Si a ellos le sumas los nuevos rifles con cañón de ánima rayada o estriada, conseguías un alcance y una precisión casi como la de los rifles actuales.
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La bala minié, al detonarse dentro del cañón estriado, daba vueltas sobre su propio eje obteniendo como digo, una precisión sin igual, amén del terrible destrozo para el enemigo. Estás balas hicieron estragos en los huesos en los que impactaban.images (11).jpeg
Por ello, en las últimas etapas de la guerra de Secesión, hubo la necesidad de enterrarse en tierra haciendo rudimentarias trincheras y abandonando paulatinamente las viejas tácticas Napoleónicas. Lógicamente nadie quería ser pasto de la eficacia estas balas terribles.

Hago un paréntesis para recordar que los Yankees seguían utilizando uniformes azules y abrigados en la guerra de Cuba contra los Españoles, además de rifles con pólvora de color todavía.
En ese sentido, nuestros muchachos llevaban mejor armamento( el Máuser 1898, con un peine de 5 balas), como también un uniforme más acorde al clima tropical de la región:
El llamado uniforme de rayadillo, que era más cómodo. Debido a su algodón fino y su tonalidad claro, hacía de él un uniforme fresco y que permitía mucha más movilidad que el Estadounidense. Ilustro:
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Sin embargo, el Estadounidense, con su uniforme más abrigado y su características guerrera azul, era un blanco fácil para nuestros Hombres:
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Y me ha recordado Azog, otra guerra terrible para ser soldado:
La guerra del Rif, en su episodio más triste y cruel...El desastre de Annual.

Imaginad ser un soldado destinado allí: Con el calor apretando más que nunca; Con el peligro que suponía hacer las aguadas; con la kabilas acechando.

Hasta llegar al fatídico episodio del asedio de Monte Arruit. Eso le dejo a Azog desarrollarlo si quieres. Las salvajadas que los jovenlandeses hicieron a nuestros Hombres no son aptas para todos los públicos. Y los que sobrevivieron encima se encontraron años después con la guerra civil.
 
Muchas gente piensa que en la Guerra de Secesión Norteamericana, uno de los inventos más innovadores fue la ametralladora Gratling, o el primitivo submarino, pero no. Lo que decidió el curso de la guerra fue el uso de un nuevo proyectil: Las balas minié.

Ver archivo adjunto 2045888


Desde que se generalizó el uso de arcabuces y mosquetes, su munición consistía en la típica bala esférica de hierro o plomo. Todo ello debía cargarse en el arma utilizando el método de avancarga ( esto es, cargar la bala por la boca del cañón), a parte de introducir la pólvora, y con la baqueta hacer que la bala de plomo se hundiese bien con la pólvora del fondo del cañón.

Después, se encendía el pedernal y disparaba. Pero su precisión era nefasta ( por ello en las guerras Napoleónicas, se necesitaba avanzar con una grupo en formación cerrada y todos disparaban al mismo Blanco para aumentar la efectividad de fuego), por no hablar de la cadencia, ya que un soldado habilidoso era capaz de recargar el mosquete en 30 segundos.

Por ello, se utilizaban esos uniformes tan ostentosos con colores tan chillones. La pólvora de color hacía que se formase tal humareda que no sabías quién era amigo o enemigo, así que los uniformes con colores llamativos paliavan esa confusión. ( Luego se cambiaron por pólvora normal y se hizo más hincapié en el avance de técnicas de camuflaje).

Volviendo a la bala minié. Esta, al ser ya una bala en forma cónica y estriada en la base, hizo que la precisión aumentase de una manera espectacular. Si a ellos le sumas los nuevos rifles con cañón de ánima rayada o estriada, conseguías un alcance y una precisión casi como la de los rifles actuales.
Ver archivo adjunto 2045886

La bala minié, al detonarse dentro del cañón estriado, daba vueltas sobre su propio eje obteniendo como digo, una precisión sin igual, amén del terrible destrozo para el enemigo. Estás balas hicieron estragos en los huesos en los que impactaban.Ver archivo adjunto 2045887
Por ello, en las últimas etapas de la guerra de Secesión, hubo la necesidad de enterrarse en tierra haciendo rudimentarias trincheras y abandonando paulatinamente las viejas tácticas Napoleónicas. Lógicamente nadie quería ser pasto de la eficacia estas balas terribles.

Hago un paréntesis para recordar que los Yankees seguían utilizando uniformes azules y abrigados en la guerra de Cuba contra los Españoles, además de rifles con pólvora de color todavía.
En ese sentido, nuestros muchachos llevaban mejor armamento( el Máuser 1898, con un peine de 5 balas), como también un uniforme más acorde al clima tropical de la región:
El llamado uniforme de rayadillo, que era más cómodo. Debido a su algodón fino y su tonalidad claro, hacía de él un uniforme fresco y que permitía mucha más movilidad que el Estadounidense. Ilustro:
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Ver archivo adjunto 2045909

Sin embargo, el Estadounidense, con su uniforme más abrigado y su características guerrera azul, era un blanco fácil para nuestros Hombres:
Ver archivo adjunto 2045910

Y me ha recordado Azog, otra guerra terrible para ser soldado:
La guerra del Rif, en su episodio más triste y cruel...El desastre de Annual.

Imaginad ser un soldado destinado allí: Con el calor apretando más que nunca; Con el peligro que suponía hacer las aguadas; con la kabilas acechando.

Hasta llegar al fatídico episodio del asedio de Monte Arruit. Eso le dejo a Azog desarrollarlo si quieres. Las salvajadas que los jovenlandeses hicieron a nuestros Hombres no son aptas para todos los públicos. Y los que sobrevivieron encima se encontraron años después con la guerra civil.

Annual , junto al desastre del Barranco del Lobo , quizá de lo peor en la historia moderna de España, si obviamos el despropósito que fue la guerra civil.



De todas formas no fue nada excepcional, los franceses tuvieron su propio "desastre de Annual", la batalla de Uarga. Y de las guerras coloniales europeas en África, quizá la peor parte se la llevaron los italianos en Adua.
 
Annual , junto al desastre del Barranco del Lobo , quizá de lo peor en la historia moderna de España, si obviamos el despropósito que fue la guerra civil.



De todas formas no fue nada excepcional, los franceses tuvieron su propio "desastre de Annual", la batalla de Uarga. Y de las guerras coloniales europeas en África, quizá la peor parte se la llevaron los italianos en Adua.

Ahí no estoy de acuerdo contigo.

En la conferencia de Algeciras de 1906, nos dieron el regalo envenenado del Rif, y fueron los francess. Nos dieron la peor parte, en el peor sitio, con la peor gente ( los más sádicos y orates).

Nos ordenaron "pacificar" una zona yerma y montañosa. Ni los Franceses pudieron hacerlo, así que dirían: " esto pa los tontitos Españoles".

Jarkas y kabilas al mando de otro jovenlandés cabrón: Ab Del Krim. Un jopvta que él y su padre habían trabajado para España. De hecho tenía la condición de funcionario del gobierno Español.

Luego nos traicionó ( lógicamente, a quien se le ocurre fiarse y dejar administrar tierras y haciendas a un jovenlandés????) y muchos de nuestros secretos pasaron a ser conocidos por las kabilas.

Por ejemplo: dónde teníamos los polvorines y las mejores armas; La localización exacta de los puestos de avanzadas; Los planos de los campamentos militares Españoles etc...

En fin un desastre. Y el máximo responsable no es el General Silvestre ( que era un Hombre valiente con heridas de guerra acreditadas ; Un gran patriota; Un hombre cultísimo que hablaba árabe; Y también un temerario porque no decirlo), su perdición fue confiarse demasiado con sus "pactos" con la kabilas rifeñas.

El responsable principal ( como lo documenta el " Expediente Picasso" ) fue Alfonso XIII. Ese cabrón que huyó como un fistro con su pasta saqueada a los Españoles, y dejándonos a los pies de los caballos con los gente de izquierdas en el poder, con la consecuente guerra civil.
 
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