Almogavares, ejercito vasco?

unaie

Madmaxista
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Estaba leyendo esta interesante historia sobre los Almogavares de Aragon y sus expediciones en Bizancio.

Los almogávares: expedición a Oriente

Y segun lo leia me iba convenciendo mas de que lo que estaban describiendo no era otra cosa que un ejercito vasconico, y me parece extraño que nadie haya reparado o que ponga de manifiesto lo que parece claro, que esos soldados Almogavares aragoneses debian ser principalmente, o en su origen y gran parte, vascos pirenaicos, y seria una muestra mas de que la cultura actual de ambito latino o romance (Sea española, catalana, aragonesa o francesa) tiene a ignorar la cultura y fenomenos vasconicos que estan muchas veces en su genesis.

Extraigo algunos parrafos clave del texto:

- los almogávares nacieron a todas luces en el Pirineo catalano-aragonés. Siendo su referencia más antigua un pasaje en la Crónica Aragonesa de San Juan de la Peña, en el que se describe un hecho ocurrido durante la conquista de Zaragoza por parte de Alfonso I “El Batallador”, que pobló y fortificó en 1110 el pueblo de El Castellar con almogávares. Unos 27 años antes de la unión con el Condado de Barcelona.


El pirineo Aragones-Catalan en el siglo XII y muchos siglos despues, al menos hasta el Valle de Aran, era de lengua vasca. El mismo reino de Aragon fue en origen de gentes vasconas, un condado de Navarra. Tenian una frontera o porta de España, donde empezaba el territorio fiel a la religión del amor, y distinguian en sus fueros dos poblaciones, las gentes de Montanya, presumiblemente la poblacion del norte de Aragon, vascofonos, y las gentes de España, la poblacion de territorios conquistados a los fiel a la religión del amores, posiblemente de habla romance o arabe, incluso puede que vascofonos tambien algunos.

Por lo tanto parece que al menos la genesis de los Almogavares (Nombre parcialmente arabe, que significaria los que se incursan en territorio enemigo) seria de gentes vascas o euskaldunas, quizas herederos de las bagaudas o de la resistencia contra los godos.

- Los almogávares fueron en sus inicios pastores y montañeses pirenaicos que, posiblemente, ya en tiempos de la Marca Hispánica hacían razias contra los fiel a la religión del amores. Éstos, con el paso del tiempo, y siendo siempre independientes, sin obediencia a ningún señor feudal, fueron moviéndose según la frontera de la Corona de Aragón migraba hacia el sur, haciendo a su vez las funciones de mercenarios con aquel que pagase.

No hace mas que confirmar la vision anterior. Los almogavares eran un ejercito vasconico.


-Hay otras teorías respecto a su origen;... otros los creían pertenecientes a pueblos prerromanos o góticos, teorías sin fundamento o pruebas.

La de que eran prerromanos estaria fundada. Quizas los Almogavares hablando euskera hacian patente a extranjeros que no eran latinos.


- Polainas de cuero para proteger sus piernas y abarcas de igual materia para los pies; ... un cinturón ancho de cuero sobre el que llevaban un zurrón con un par de días de comida y unas “piedras de fuego”, seguramente eslabones o sílex, que no sólo utilizaban para encender hogueras, y rematando todo esto con un simple casco ... Por otro lado, solían portar varias armas, como era la azcona, una lanza corta y robusta que solían utilizar cuerpo a cuerpo o, en caso de combatir contra caballería, ...

Infanteria ligera con abarcas y "azconas", nombre vasco para las lanzas y dardos, y que menciona el peregrino Picaud.

En el 1130 el monje frances Aymeric Picaud que pasa por Navarra, y nos deja un diccionario de palabras en euskera, dice sobre los vascos: Sin embargo, se les considera valientes en el campo de batalla, esforzados en el asalto, cumplidores en el pago de los diezmos, ... Dondequiera que vaya un navarro o vasco se cuelga del cuello un cuerno como un cazador, y acostumbra a llevar dos o tres jabalinas, que ellos llaman auconas.



- Antes de comenzar la batalla, y una vez ambos ejércitos se encararon, los almogávares emprendieron el que en ellos era ritual común en toda batalla campal que se les presentase; de sus cinturones todos y cada uno sacó el eslabón que siempre portaban, golpeándolo con fuerza contra sus armas, que también golpeaban contra el suelo; seis mil hombres creando un mar de chispas y fuego en unos instantes que sorprendía y aterraba por igual a un acongojado enemigo, mientras de igual forma la tropa entonaba los gritos de guerra que tanto les caracterizaban como “¡Aragó, Aragó!” ...


Ese grito de guerra en Bizancio de "Aragó, Aragó". Esto no dice mucho, asi se dice Aragon en catalan, pero me pregunto si para muchos de ellos significaba algo mas. Aragon, casi con seguridad toponimo del vasco Aran, valle, ARAGOI, ARAGONE,...
 
Hubo almogávares de Navarra, incluso oficiales, pero no llegaron al 10 %, al menos entre los que fueron a Bizancio. La gente belicosa del actual País Vasco, tenía todo el curro que quería con los castellanos. Si buscas una expedición más propia, deberías estudiar esta otra.

Compañía navarra - Wikipedia, la enciclopedia libre
 
El condado de Aragón nació Carolingio, aunque luego se unió a Navarra por unión personal con Sancho Garcés II. Y en el siglo VIII ya se hablaba navarroaragones en la zona, que aunque con sustrato eusquérico tenía su origen en el latín vulgar. Vamos, parecido a como se creó el castellano por la Rioja...

El Desperta Ferro también era del valle de Aran, ¿no?
 
Hubo almogávares de Navarra, incluso oficiales, pero no llegaron al 10 %, al menos entre los que fueron a Bizancio. La gente belicosa del actual País Vasco, tenía todo el curro que quería con los castellanos. Si buscas una expedición más propia, deberías estudiar esta otra.

Compañía navarra - Wikipedia, la enciclopedia libre

jorobar, leyendo el articulo me topo con que fueron contratados por Enguerrand de Coucy para sus cosillas en Francia.

Barbara Tuchman lo eligio como prota de su fascinante libro sobre la Edad Media:

507745.jpg


Lectura muy recomendable
 
Esta es la primera fase.

Almogavares, vascones.

Luego pasamos a Colón era de Bilbao y Cervantes de Santurce. :)

Ya nos conocemos el síndrome. Deberían inventar algo suyo y no copiar a los catalanes.
Pero bueno me parece bien. Catalanoseparatas vs vascos filosunos ¡FIGHT!
 
El condado de Aragón nació Carolingio, aunque luego se unió a Navarra por unión personal con Sancho Garcés II. Y en el siglo VIII ya se hablaba navarroaragones en la zona, que aunque con sustrato eusquérico tenía su origen en el latín vulgar. Vamos, parecido a como se creó el castellano por la Rioja...

El Desperta Ferro también era del valle de Aran, ¿no?


Claro que Aragon tiene origenes carolingios, como toda Vasconia. Aragon y Navarra son herederos del Ducado de Vasconia, y las necropolis militares vasconas en Navarra y Vascongadas son de cultura aquitana merovingia y carolingia.

En cuanto al origen vascon de los Almogavares he encontrado esta referencia:

Almogávares


Almogávares

Su origen, de acuerdo a Jerónimo de Zurita, cronista de la Corona de Aragón durante el siglo XVI, uno de los creadores de la historiografía científica que comprobaba sus datos mediante documentos originales y los contrastaba, sin recoger cuentos o leyendas,[se halla en la creación por Alfonso I el Batallador, rey de Aragón y Navarra, de un cuerpo encargado de crear inseguridad permanente en las proximidades de Zaragoza, durante los diez años antes del asedio y conquista final de la plaza (1135).

Dicho cuerpo se ubicó en el Castellar, zona boscosa y apartada de los ríos, desde donde actuaban en plan de guerrilla, con ataque y retirada inmediata. Sus componentes vestían un manto corto hasta las rodillas, con abarcas y medias, usaban dos o tres venablos arrojadizos y escudo pequeño. La procedencia de estos montañeses del Pirineo, de las montañas de Navarra, en una época en la que Guipúzcoa estaba incluida en el Reino de Navarra, que aún no incluía la Merindad de Tudela, en manos fiel a la religión del amoras, los identifica como vascones originalmente.

Posteriormente y según avanzaba su campo de operaciones hacia el Sur y hacia el Mediterráneo, las nuevas aportaciones a los almogávares se fueron diversificando y con el apelativo de catalanes llegaron a Grecia.


 
O sea de esta afirmación (que ya sabemos que no hablaban euskera en el siglo XII):

Los almogávares nacieron a todas luces en el Pirineo catalano-aragonés. Siendo su referencia más antigua un pasaje en la Crónica Aragonesa de San Juan de la Peña, en el que se describe un hecho ocurrido durante la conquista de Zaragoza por parte de Alfonso I “El Batallador”, que pobló y fortificó en 1110 el pueblo de El Castellar con almogávares. Unos 27 años antes de la unión con el Condado de Barcelona.
Su origen, de acuerdo a Jerónimo de Zurita, cronista de la Corona de Aragón durante el siglo XVI, uno de los creadores de la historiografía científica que comprobaba sus datos mediante documentos originales y los contrastaba, sin recoger cuentos o leyendas,[se halla en la creación por Alfonso I el Batallador, rey de Aragón y Navarra, de un cuerpo encargado de crear inseguridad permanente en las proximidades de Zaragoza, durante los diez años antes del asedio y conquista final de la plaza (1135).

Pasas a:

Dicho cuerpo se ubicó en el Castellar, zona boscosa y apartada de los ríos, desde donde actuaban en plan de guerrilla, con ataque y retirada inmediata. Sus componentes vestían un manto corto hasta las rodillas, con abarcas y medias, usaban dos o tres venablos arrojadizos y escudo pequeño. La procedencia de estos montañeses del Pirineo, de las montañas de Navarra, en una época en la que Guipúzcoa estaba incluida en el Reino de Navarra, que aún no incluía la Merindad de Tudela, en manos fiel a la religión del amoras, los identifica como vascones originalmente.

Que ahora son diez años en vez de veintisiete, contradiciendo las crónicas de San Juan de la Peña que citas, y cambias de lado de pirineo. La cosa es que vaya con tus tesis aunque te contradigas.

Y así con todo.

Para ti todo es vascon, aunque más bien los vascones son una parte de los pueblos que había por ahí, que estaban emparentados. Por ejemplo: los iacetanos (algunos dicen que emparentados con los aquitanios, que sería el estrato "duro" del Ducado de Gascuña). El nombre del condado, luego reino y después corona, viene del río Aragón que atraviesa tierras que tú llamas vasconas, así que tiene un significado mucho más claro que Aran.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Watershed_of_the_Aragon-fr.png/1280px-Watershed_of_the_Aragon-fr.png
 
Pasas a:

Dicho cuerpo se ubicó en el Castellar, zona boscosa y apartada de los ríos, desde donde actuaban en plan de guerrilla, con ataque y retirada inmediata. Sus componentes vestían un manto corto hasta las rodillas, con abarcas y medias, usaban dos o tres venablos arrojadizos y escudo pequeño. La procedencia de estos montañeses del Pirineo, de las montañas de Navarra, en una época en la que Guipúzcoa estaba incluida en el Reino de Navarra, que aún no incluía la Merindad de Tudela, en manos fiel a la religión del amoras, los identifica como vascones originalmente.

Que ahora son diez años en vez de veintisiete, contradiciendo las crónicas de San Juan de la Peña que citas, y cambias de lado de pirineo. La cosa es que vaya con tus tesis aunque te contradigas.

Y así con todo.

Para ti todo es vascon, aunque más bien los vascones son una parte de los pueblos que había por ahí, que estaban emparentados. Por ejemplo: los iacetanos (algunos dicen que emparentados con los aquitanios, que sería el estrato "duro" del Ducado de Gascuña). El nombre del condado, luego reino y después corona, viene del río Aragón que atraviesa tierras que tú llamas vasconas, así que tiene un significado mucho más claro que Aran.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Watershed_of_the_Aragon-fr.png/1280px-Watershed_of_the_Aragon-fr.png


A ver, tranquilicemonos, que son referencias, puestas en italica y con enlace, no es que lo diga yo. Ademas no me parece que haya mucha discrepancia entre ellas teniendo en cuenta la oscuridad de la epoca. Uno dice 10 años antes de la toma de Zaragoza y otro 25, que ademas no cambia mucho ninguna tesis.

Yo no sabia mucho de la historia de los Almogavares, por eso estaba leyendo el articulo que cite, pero por otros conocimientos que si tenia enseguida me di cuenta de que eso parecia ser un ejercito vasconico en su origen, asi que he buscado otras referencias para ver si alguien mas lo habia puesto de manifiesto. Y me extraña porque ni siquiera en la historiografia vasca se suele hablar mucho de los Almogavares, quizas por ser un fenomeno Aragones y despues Catalan.

Me acusas de pensar que todo es vascon, y nada mas lejos. Mi lectura del articulo de los Almogavares no podia ser mas inocente y desprovista de intenciones, pero solo habia que atar cabos.

Los Jacetanos estan considerados entre las tribus aquitanas vascas o euskaras de epoca romana, junto a los vascones, los auskos, los bigerriones, los tarbeli, en aquitania, y presumiblemente, con mas dudas, bardulos y caristios, pero por el siglo VI ya solo se habla de vascones, que no son ya los vascones romanos, sino que agrupan a toda la familia vasconica en Aquitania y sur de los pirineos, y que politicamente se integra en el Ducado de Wasconia de origen carolingio.

No se si te entiendo que dices que no hablaban euskera en el siglo XII. No ya en el siglo XII, sino en el siglo XVII, antes de ayer, se seguia hablando euskera en el norte de Aragon. El escritor Arnaut Oihenart en el siglo XVII en su “Noticia Utrisque Vasconia” dice que Euskal Herria está formada por los navarros, los jacetanos, los vizcaínos, los gipuzcates y los alaveses. Y no hablaba de origen vascon, pues ya no menciona a los bearneses o a los riojanos por ejemplo, sino de los euskaldunes en su actualidad. Pero es que hasta en el siglo XIX, Dominique Joseph Garat, que fue Ministro de Justicia de Francia, le envió a Napoleón un informe en el que le pedía que se hiciese un estado para Euskal Herria, bajo la dirección del emperador. Dice en este informe que dentro de ese estado estarían los territorios de habla vasca: Guipúzcoa, Alava, Bizkaia, Navarra y los Pirineos hasta la muga con Cataluña. Lo que nos hace pensar que hasta el siglo XIX el Pirineo de Huesca mantuvo alguna vinculación con el euskera.

http://www.nabarralde.com/eu/bitxia/3948-en-huesca-se-hablaba-euskera-en-el-siglo-xvii

El nombre de Aragon posiblemente como dices venga del rio Aragon, que nace en los ibones de Jaca, y como los ibones, lagos de montaña, con la misma raiz ib de ibaia (rio), son con probabilidad nombres euskericos, por la zona ademas, que es profundamente vasca en toda su toponimia.

No entiendo el regionalismo que he percibido a veces en algunos aragoneses, como diciendo que hasta sus pueblos junto a la frontera de Navarra con lauburus y que rezaban el padre nuestro en euskera hasta hace poco, estarian muy relacionados con los "vecinos" vascos pero como que eran otra cosa. Si, lo he leido en algun blog aragones. Como si los vascos fueran unicamentre tres provincias de una autonomia española del oeste, y no una poblacion historica, cultural y linguistica de toda aquitania occidental, al norte y sur del pireneo, y que los vascos o vascones estan en la genesis de Aragon, que son ellos mismos, al menos en parte, y que esos regionalismos son algo orates y muchas veces incentivados por algunas corrientes españolas que tratan basicamente de dividir y separar.
 
Última edición:
Si tranquilo estoy, pero reconoce que tus citas son contradictorias, no solo en los años de diferencia sino en el lugar de procedencia.
Pero qué tonterías del vasco en el S. XIX en el pirineo. Si precisamente es el único lugar que ha sobrevivido el aragonés (aparte de muchas palabras en el castellano de la Rioja, Navarra y Aragón).
Los de las ordenanzas de Huesca:
“Item muyl corredor nonsia usado que faga mercaderia ninguna que compre nin venda entre ningunas personas, faulando en algarabía ni en abraych nin en basquenç: et qui lo fara pague por coto XXX sol”
¿No es más fácil pensar que sería los mercaderes venidos de Navarra quien hablara el vasco? Que en esa cita también hablan del arabe y del hebreo... Lo único que demuestra que en Huesca (está en los pirineos sí) se hablaba navarroaragones y que no querían idiomas "extranjeros" en las compraventas para evitar engaños.
Lo de los pueblos al lado de Navarra que rezaban el padre nuestro en euskera hasta hace poco no me lo creo, si precisamente contra más cerca se está de Aragón menos vasco se habla. Es más en este mapa dice que es en ciertas partes de Navarra donde se habla aragonés, cosa que tampoco me creo mucho...
581px-Percentage_of_basque_speakers_by_municipalities.JPG

De posiblemente nada, el nombre del condado viene por el río, igual que la ciudad y provincia de Teruel viene por una muela llamada así, justo donde construyeron la ciudad.

Y mapa de las lenguas en Europa, centrado en la península ibérica, sacado de la página sobre el euskera, para que no se diga:

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Última edición:
Lo de los pueblos al lado de Navarra que rezaban el padre nuestro en
euskera hasta hace poco no me lo creo, si precisamente contra más cerca se está de Aragón menos vasco se habla. Es más en este mapa dice que es en ciertas partes de Navarra donde se habla aragonés, cosa que tampoco me creo mucho...


Estas cuestionando cosas sin razon.

Es conocido que la lengua vasca se habló en pueblos de la provincia de Huesca y en el occidente de la provincia de Zaragoza hasta el siglo XVIII, sobre todo en la comarca de Las Cinco Villas de Aragón.

En Uncastillo se cantaba misa en euskera hasta mediados del siglo XIX. En Salvatierra de Esca, las autoridades pidieron una persona euskaldun como capellán en 1838: “ha de ser vascongado (que sepa euskera) para poder predicar, preguntar y confesar en vascuence, de otro modo no puede servir en esa villa”. En San Miguel, en la iglesia se rezaba el credo y el padre nuestro en euskera hasta comienzos del siglo XX. En Sos del rey catolico, Zauze en euskera, tambien se hablaba vasco.


Escritos de Ignacio Almudévar Zamora: SARASA, SARASATE y ZARAZAGA

Sos del Rey Católico

Orígenes de Aragón, la cruz de Eneko Aritza


Y no, la ordenaza conocida de 1359 no prohibe el euskera a los "extranjeros" o venidos de fuera, ni siquiera a los comerciantes de Huesca, sino a los "corredores" de comercio, a los notarios de mercado que dan cuenta y testimonio de tras*acciones y que son aragoneses.

Sobre la extension del euskera en la antiguedad estan mejor estos mapas:

500px-Euskera_arkaiko755.png


Euskararen_atzerakada1.png


En cuanto a la perdida del euskera en Navarra oriental es mas o menos tan reciente como en cinco Villas de Aragon.
 
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