Duda histórica sobre el ''Aragón'' primitivo. ¿Cuál era la composición de los ejércitos que conquistaron la provincia de Huesca?

tigre_quetzalcoatl dijo:

No has entendido nada.
Para empezar soy aragonés precisamente. No tengo nada de sangre catalana, toda aragonesa.
Y que uno tenga denominación de Reino y otro no da exactamente lo mismo. En la edad media había condados mas poderosos que reinos. Que Aragón fuera reino era un simple titulo, fruto de un vasallaje con el Papa, los títulos no daban poder DE FACTO.

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tigre_quetzalcoatl dijo:

Que Aragón fuera reino era un simple titulo, fruto de un vasallaje con el Papa, los títulos no daban poder DE FACTO.

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chemarin dijo:

No has venido a preguntar honestamente para saber algo, has venido a insultar a Aragón, no me extrañaría que fueras un separatista catalán.

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Taliván Hortográfico dijo:

Un rey de Francia murió porque se dio con la frente en el dintel de una puerta.

A uno de Castilla lo apuñalaron mientras estaba cagando.

Espero haberte ayudado.

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tigre_quetzalcoatl dijo:

No era independiente, si no, porque todos los textos del tema nos dicen que cuando tomaban una ciudad estaban ahí los aliaditos del Bearn y otros condados?
La conquista de la ciudad de Huesca no he leído en ninguna parte que especifique como estaba formado el ejercito. De donde sacas que ese ejercito con el que ganaron la batalla de Alcoraz era aragonés? Donde se puede leer algo sobre la organización militar, reclutamiento, y funcionamiento general del ejercito de este ''reino''? Ah? Hasta ahora en ninguna parte que yo sepa, tal vez porque no había tal reino.
Los catalanes tenían nombres mañacos catalanes que denotaban una cultura propia y una independencia y estatus territorial fuerte, los condes se llamaban Borrell, Armengol, Guifre. Si ves la historia de las dinastías de Urgel, Pallars, etc, ves que tienen una historia larga y llena de gestas, y que siempre están por sus territorios, y mantienen las tradiciones e instituciones. Cuando miras las dinastías de Aragón, ves que todas duran 3 o 4 generaciones hasta que las absorben los Navarros o Catalanes.

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tigre_quetzalcoatl dijo:

No has entendido nada.
Para empezar soy aragonés precisamente. No tengo nada de sangre catalana, toda aragonesa.
Y que uno tenga denominación de Reino y otro no da exactamente lo mismo. En la edad media había condados mas poderosos que reinos. Que Aragón fuera reino era un simple titulo, fruto de un vasallaje con el Papa, los títulos no daban poder DE FACTO.

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Martaurado2 dijo:

No tienes ni fruta idea ¿Verdad? Los Banu Qasi señorearon todo el bajo del Ebro, y su principal fuerza estaba frente al pirineo Aragonés, como te han dicho...

No sé de dónde te has sacado que los BanuQasi se cagaron ante los árabes y se convirtieron "para no ser pasados a cuchillo"

El reino visigodo estaba podrido hasta la médula por sus rencillas intestinas, y en los últimos cien años casi no hubo elección del rey que no fuera seguida de sublevaciones, deposiciones del rey (como de WAmba),conjuras, asesinatos y tortas varias.

De hecho, tras la fin de Witiza (probablemente asesinado, pues tenía menos de 30 años) se produjo un interregno de unas semanas mientras los partidarios de los hijos de Witizay sus partidarios, y los partidarios de otras familias (que se agruparon finalmente en torno a Rodrigo) se apuñalan por los pasillos. Al parecer, hubiera sido elegido Ágila, cabeza de los witizanos, pero Rodrigo dio una especie de golpe de Estado, y gracias al apoyo de los nobles inferiores, eclesiásticos y comandantes de las tropas en Toledo se proclamó y expulsó a Agila, que se retiró a la zona del noroeste (valle del Ebro, Tarraconense) donde reinó como Ávila II (se han encontrado monedas acuñadas en su honor en Zaragoza, Tudela, Tarragona, etc)

Hubo guerra civil entre ambos, y en ese contexto una tropa de bereberes al mando de Al Tariq desembarca en la península, sin intención de conquista, solo para ayudar a algunos nobles partidarios de los witizanos en la guerra civil, a cambio de botín. El ejército de Roderico se hunde ante la superior caballería árabe, y los fiel a la religión del amores se encuentran que muchos nobles visigodos no tienen ninguna intención de luchar por las dinastías reales visigótica (por ejemplo, Teodolito, en Murcia) y los de Tariq, primero, y un ejército norteafricano más numeroso y ambicioso, después, van sumando conquistas, y alianzas
Una de ellas fue las que concluyeron con los BanuQasi. No por miedo, sino porque deseaban estabilidad y ¿Por qué no? Los fiel a la religión del amores les ofrecían más poder. Sumisión nominal a un lejano sino califa en lugar de al petardo rey de Toledo, muchos menos impuestos si se convertían al Islam


Parece que Ágila reinó hasta 713, y su fin, luchando, coincide con la llegada de los fiel a la religión del amores al valle del Ebro. En 714 un tratado ventajoso para ambas partes y Hip, el valle del Ebro de la religión del amorVer archivo adjunto 685291Ver archivo adjunto 685291

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Alex Cosma dijo:

Dos páginas y como era de esperar, el PUEBLO no aparece; y no aparece porque la historia ESCRITA era cosa de los reyes y el clero (y en general, según pasa el tiempo, cosa del ESTADO, en tanto que minorías poderhabientes que detentan el PODER a la fuerza). El objetivo de éstos, obviamente era (y es) el de ocultar el papel del PUEBLO en la historia, y que sólo aparezca en ésta en tanto que se sumaba a una u otra facción de poder, pero siempre sin mismidad ni autonomía.

Todo FALSO, para crear una historia manipulada, para que con el paso de los siglos, las sucesivas generaciones de PUEBLO LLANO olvidaran su pasado, y creyeran que siempre fueron vasallos de alguien (falso de toda falsedad)... y jamás creyeran en sí mismos, y siempre dependieran de la tutela de las minorías poderhabientes.

En pleno siglo XXI los resultados son los que vemos: pueblo absolutamente inútil para todo lo que no sea depender del dúo ESTADO-CAPITAL, odiarse entre sí (como en este hilo y todos los relacionados con los regionalismos) y llorar y patalear pidiendo, suplicando unas minorías poderhabientes "buenas".

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