¿Qué hubiera pasado en España si no se produjese el Golpe del 18 de julio de 1936?

La izquierda puede que no supiese perder pero no tenía la mayoría del Ejército, la Banca y la oligarquía en general de su lado. Por eso acabó lo de Asturias como lo hizo.

Seguramente la II Guerra nos habría pillado con un gobierno de derechas al estilo de Salazar, lo cual invitaría a España a colaborar amablemente con Alemania. Nos habríamos librado de la Guerra Civil pero no del aislamiento internacional durante décadas.

Seguramente el número de intelectuales, progresistas o no, habría sido muy superior al que hubo durante el franquismo. No creo que un golpe de estado triunfante tuviese consecuencias graves para ese estamento. Los obreros y campesinos sí habrían sufrido, pero ni de lejos tanto como con la represión franquista. A la vista de lo que acabó sucediendo en Europa cualquiera sabe si, a la larga, la tras*ición habría comenzado en los años 50 y no en los 80.

Von Rudel dijo:

Lo siento amigo pero discrepo contigo. El golpe de estado por parte de los militares si estaba planificado mucho antes del asesinato de Clavo Sotelo. Pero lo que determino que se levantaran tantos militares fue el asesinato de alopécico Sotelo. Hizo que militares como Franco finalmente se decidieran a dar el golpe.(Lo del avión es una medida preparatoria por si acaso) El asesinato dio el espaldarazo final al golpe. Y la reacción del gobierno después fue vergonzosa a todos los efectos. Se notaba que le preocupaba poco el golpe, del que estaba informado y no hizo nada por pararlo.


Respecto a que con la Republica hubiéramos entrado en la 2 GM con los Aliados. Es mucho suponer pero si fuera asi, no me cabe menor duda de que Alemania hubiera invadido el país. Haciendo otra nueva represión y una vez perdieran los Alemanes se haría otra represión contra lo colaboracionistas. Con lo que las muertes en España de 500.000. De la Guerra Civil. Pasaríamos tras 2 GM a 2 o 3 millones tirando por lo bajo.

En muertes perderíamos, en economía seguiríamos casi igual, un poco mejor económicamente.

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De donde sacas que habría esa cantidad de muertos? Cuantos tuvo Francia?

Von Rudel dijo:

Lo siento amigo pero discrepo contigo. El golpe de estado por parte de los militares si estaba planificado mucho antes del asesinato de Clavo Sotelo. Pero lo que determino que se levantaran tantos militares fue el asesinato de alopécico Sotelo. Hizo que militares como Franco finalmente se decidieran a dar el golpe.(Lo del avión es una medida preparatoria por si acaso) El asesinato dio el espaldarazo final al golpe. Y la reacción del gobierno después fue vergonzosa a todos los efectos. Se notaba que le preocupaba poco el golpe, del que estaba informado y no hizo nada por pararlo.

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Discrepo. A alopécico Sotelo lo asesinaron el 13 de Julio de 1936, el golpe estaba más que planificado y Franco ya estaba dentro. De echo se supone que el mandó el asesinato de Balmes ya que éste no se quiso unir al golpe y le delataría.

Voy a contestar por partes.

De donde saco el numero de muertes si la Republica hubiera ganado y entraramos en la 2 guerra mundial.

Bajas eventual oleada turística de España por parte de Alemania: 300.000.
Represión de Republicanos, izquierdistas nacionalistas: 500.000.
Muertos Españoles del lado Germano tras oleada turística Aliados: 300.000
Muertos por partisanos, bombardeos y civiles: 500.000.
Represión le los Derechistas: 200.000
Bajas por hambre enfermedades: 150.000.
bajas alubio*s: 30.000

Estimando por lo bajo.

Yugoslavia población inferior a España y con los mismos odios que en España tras la guerra civil: Tuvo cerca de 1.800.000 muertos. España con mas repruebo y una zona mucho mas estratégica, los muertos serian muy superiores.




Respecto a que el golpe estaba planificado. Si lo estaba mucho antes, de hecho creo que en el mismo momento de ganar el Frente Popular. Otra cosa es que tuviera los apoyos para poder lanzarse en su dia. Y los apoyos suficientes vinieron después del asesinato de alopécico Sotelo. Porque no tiene sentido que el líder de la oposición se quedar en Madrid esos días si sabia que el golpe se iba a producir, si o si el 18 de Julio. El asesinato fue determinante para que muchísimos sectores y militares que tenían dudas de sumarse al golpe, se unieran definitivamente. Si se atrevían los miembros del gobierno a apiolar al líder de la oposición, que no harían por purgar al resto que estaban en desacuerdo.

En Yugoslavia, que es un estado totalmente artificial, había unas rencillas étnicas que no existían en España, no me parece comparable. Aunque efectivamente España dentro de la II GM hubiera sido un desastre para el país.

nunca me habia palnteado esa cuestion , todos nos hemos echo nuestras caricias mentales de como seria españa de haber ganado el frente popular la guerra ahi si que te podria dar un analisis acercado , en lo que planteas pues la manera mas facil de haber evitado la guerra civil hubiera sido que el gobierno formado unicamente con partidos de izquierda moderada (izquierda republicana y union republicana nada de comunistas o socialistas revolucionarios del PSOE) hubiese cojido el toro por los cuernos y con todos los indicios que habia de golpe de estado por parte de un sector del ejercito apoyado por poderes facticos del pais hubiese detenido a los militares participantes y sospechosos de apoyar la sublevacion , de ahi se hubiera destapado el entramado que tenia esta ralea para hundir el pais , se hubiera depurado el ejercito y se podían a ver llevado a cabo las reformas que tenia en el programa el frente popular programa bastante moderado pues me lei el programa que tenian el PCE y el PSOE respectivamente para las elecciones del 36 y ves las concesiones que hizo la izquierda revolucionaria de nuestro pais para ir en coalicion con el centro-izquierda moderado de ir e ur , una vez dado esto españa no creo que hubiese sufrido un intento de invasion por el tercer reich de primeras el norte estaba la francia de vichy regimen colaboracionista pero no el tercer reich , ademas estaban los pirineos muralla natural que cualquier estratega militar hubiera sabido que terrestremente y con ejercito unificado y bajo mando unico fiel a la república las hubieran pasado pilinguis de pasar esa barrera , otra opción para intentar invadir España hubiera sido el mediterraneo en el cual hubieran actuado italia y viendo los palos que les daban el EPR a los italianos durante la guerra mucho no hubieran echo. en cuanto al tipo de regimen pues hubieramos seguido con la segunda republica afianzando lo que buscaba esta , la situacion pre-revolucionaria del 36 se hubiera disipado pues esta se mantenia ante la alerta del fascismo aplastado este se podian a ver llevado a cabo las mejoras que se buscaban y ahora mismo tendriamos una cultura democratica de verdad y un pais bastante mas avanzado de lo que es sin las redes clientelares corruptas , con mas industria y sin tanto chanchullo , aparte eta no la hubieramos conocido ni las memeces de la ziquierda independentista cosa que en el 36 eran 4 tanto en galiza euskadi o catalunya.