Evolución del precio del Oro II

Estado
No está abierto para más respuestas.
Os leo en la sombra. Y paso a saludar... ehhh

Gracias a Fernando y a los que escribís habitualmente por mantener este hilo tan vivo.

Yo sigo diciendo lo mismo. El que tenga poco, que lo disfrute y que lo invierta en educación.
Y el que tenga mucho, que diversifique. Al final nos van a robar todo lo que puedan (ya lo hacen día a día).

En lo personal, yo sigo con mi "guerra".
Por cada acción de SIEMENS o SANOFI que me trae mi santa a casa, o por cada nueva contratación de algún miércolesdepósitoreferenciadoalamadrequelosparió... yo le respondo con una alfonsina o un soberano.
Y así todos los meses.

El día que mi(s) hijo(s) entiendan esta "guerra", espero que yo haya sido el equivocado.

Abrazos
 
Hola, Buenas Tardes:

# maragold: Amigo, aprovecho para saludarte y espero que las cosas te vayan bien... Pues, SÍ, seguimos manteniendo el hilo y creo que es "puntero" en cuanto a la calidad de la información aportada, por no entrar en los debates y demás aportes que realizamos los que colaboramos más habitualmente. Con ver el número de visitas, está todo muy claro...

¿Sabes? Yo soy el primero en DESEAR estar "equivocado" en mis "percepciones", pero me temo que el tiempo nos va a dar la razón y no creo que tarde mucho... El "panorama" si entramos en el análisis ADECUADO no puede ser más "dantesco"... Se está preparando una de las "fuerteS"... y ahora que estoy enfrascado en estudiar las Materias Primas y las Divisas lo tengo cada día que pasa más CLARO...

Parece mentira que los dirigentes de todo el mundo estén dando la "espalda" a "ALGO" que algunos estamos viendo... y no hace falta ser economista para "verlo", pero incluso algunos relevantes que SÍ lo son ya están "advirtiendo" de la tremenda "leche" que se avecina... No sé si será a la "vuelta de la esquina", es decir de ahora al 2016 o lo aguantarán unos pocos años más, pero muy pocos. Insisto en que OJALÄ estemos muy equivocados...

# B-R-A-X-T-O-N: Efectivamente, parece que casi TODO va a caer, menos el USD, pero esto último también va a ser "circunstancial" en el tiempo y habrá que saber "girarse" a tiempo.

Ya sabes que respeto mucho las opiniones económicas del Sr. Centeno, pero NO tengo muy claro si se verán esos 0,80/0,90 en el par EUR/USD. No porque no sea posible, ya que he insistido mucho en los últimos tiempos en que veríamos un fortalecimiento del USD y hay que vigilar si acaba perforando los 100 en el Índice del Dólar...

Ahora mismo, tengo descartado entrar en el USD y si lo hago ahí será porque compre alguna acción "orera"... Estoy más "pendiente" de lo qué van a hacer las Divisas vinculadas con las Materias Primas, es decir CAD, AUD, NOK, BRL (¿?)... y donde espero una fuerte depreciación que sumar a la que ya llevan.

En relación a la compra de Divisas, dependerá de la vinculación que se tenga con la entidad bancaria y las tarifas que ésta tenga, pero en mí caso NO existe apenas diferencia entre la "propuesta" aportada y mi banco en cuanto a las comisiones se refiere. Así que cada cual haga lo que estime más oportuno. Eso SÍ, siempre guardar los justificantes de adquisición.

Y el Oro continúa con su caída y parece que veremos su DESTINO en poco tiempo, a no ser que haya algo muy importante que vuelque la situación.

Ya de paso os dejo esto...

- El descaro y la manipulación terminan en corrección | Investing.com

Saludos a todos.
 
Última edición:
Traigo este post de otro foro. Me a parecido tan bueno que he querido compartirlo con vosotros:

Manu Oquendo « Respuesta #369 en: Ayer a las 14:31:19 »

En la actualidad el sistema Financiero es un Bien de Estado. No es un Agente cualquiera. Pudo serlo, lo fue, pero ya no lo es.
Hoy es un Bien Estructural porque en economías que ya son esencialmente "no productivas" (orientadas a consumo) como las actuales…. todo colapsaría si la capacidad de crear dinero bajo demanda de los gobiernos, de impulsar el crédito en ciclos, chorros y oleadas crecientes, no formase parte de los mecanismos críticos del Poder.

Es por ello que se están reforzando los Códigos Penales europeos para incluir delitos contra el sistema financiero y la razón por la cual se está incentivando un Oligopolio Bancario cada vez más fuerte que –por "Extracción sistémica"– consiga sobrevivir al delirio en el que se ha convertido desde 1971.


Con el precio del dinero en valores cero (realmente negativos si midiéramos la inflación como de verdad nos afecta) no es posible tener un sistema bancario que genere beneficios. Para ello hacen falta multiplicadores de escándalo, comisiones brutales, clientes obligados a serlo, normas contables amistosas y gastos cargables a los clientes forzosos y toda clase de favores desde el poder.

Es lo que estamos contemplando.

Pero es que sin ello el sistema colapsa.
¿Por qué solo hay dificultades y barreras para abrir bancos o para realizar actividades (depósito de valores por ejemplo) hoy exclusiva e innecesariamente en sus manos?

El problema es que esto, por las razones que fuere — y con las cuales un servidor no comulga en absoluto–, es exactamente lo que predijo Marx hace 150 años cuando anunció.

1. La Destrucción de las economías Productivas.
2. La Irrupción de La Financiarización.
3. La Pauperización creciente de las clases medias.


Esto Marx lo achaca a las fuerzas perversas de la Burguesía capitalista mientras desarrolla sus teorías del valor de uso y de intercambio con apoyo en otros clásicos.


Lo hace así porque la Teoría del Valor y de la Apropiación Indebida de las Plusvalías por el Capital es lo que Permite jovenlandesalmente al Partido de Los Trabajadores asumir el Control de toda la actividad económica en nombre de sus Representados. Es decir, un motivo político: La toma de Poder.


La realidad es que lo que se conoce como Sistema Capitalista es el desarrollo natural de Una Filosofía de Poder Social que exige, para serlo, el control absoluto de la Sociedad.

El poder crece sin límite para seguir siéndolo y mientras lo aceptemos como verdad revelada nos irá como nos está yendo.

Esto --que arranca con el Plenitudo Potestatis de Marsilio-- se ha materializado ya, por ejemplo, en esta Europa.
Y funciona tanto en un Sistema totalitario al estilo Chino como en una Democracia de Partidos representativa.


El único requisito es que el poder económico del Estado sobre las personas sea total.

El Poder en una democracia es perfectamente capturable. Ni siquiera es más difícil capturarlo de lo que sucedía en el Viejo Régimen. Probablemente es más fácil una vez se aprende a hacerlo.

Esta forma monopolística y absoluta de poder es la que POR NECESIDAD ESTRUCTURALexige el control de todos los procesos públicos y privados y, por tanto, estructura a través de reglas concretas la creciente oligopolización en todos los sectores de la economía con cualquier excusa.


Es el caso de fusiones inacabables cuya única función es Otorgar más Poder de Mercado y transferir sus Externalidades (Paro, prejubilaciones, desempleo crónico) al resto de la sociedad. Vía Impuestos y Deuda creciente.
—————–


La sociedad civil, nosotros, somos propensos a cerrar los ojos y mirar al dedo (preferiblemente el meñique) porque hacerlo más lejos nos es doloroso y exige mucho esfuerzo.
Pero la comodidad nunca ha resuelto problemas.

Mientras a nosotros nos sucede esto hay gente que está muy activa estudiando y tratando de gestionar la entropía del sistema manteniendo lo mejor o lo más interesante del mismo.

Y lo hacen con gran anticipación. En el caso que adjunto hace 40 años.
En 1975 ya había gente preocupada por las consecuencias de lo que sucedió en el 71 (final de convertibilidad $/Oro y nacimiento del sistema financiero actual basado en olas de crédito)

Encargan el estudio a tres auténticas lumbreras de su confianza. Tres académicos de gran nivel y de su misma corriente ideológica. Es lógico y es muy interesante ver los nombres de todos ellos. Los entonces gestores de la Trilateral y los académicos.

Quien de verdad se crea que puede batir esto sin una dedicación y un esfuerzo que mínimamente se les acerque es alguien que ha decidido ignorar el mundo en el que vivimos.
http://www.trilateral.org/download/doc/crisis_of_democracy.pdf

Hace 40 años.


Saludos cordiales y gracias


PD. Sobre el informe adjunto.

Recomiendo leer las conclusiones. Páginas 156 a 171.
Seguro que coincidimos en unas y discrepamos en otras, pero lo que también llama la atención es que muchas de las causas y de los factores de degradación del sistema han sido activamente promocionados por los gobiernos de los países de la Trilateral (Bloque Atlántico y Japón por aquel entonces).
O nos enfrentamos a dinámicas estructurales (poco dependientes de la voluntad de los agentes) o el análisis que hacen los expertos no llega al fondo de las cuestiones.

Es también muy interesante el “mind-set”, las creencias, los convencimientos y las actitudes de los redactores del informe en cuestión.
Para leer despacio y pensando.
En cualquier caso para tenerlo.
He acortado el texto con un spoiler para que no ocupara tanto espacio. El que quiera leer hasta el final que le de al botón de spoiler.

Por lo demás, poco que aportar ante la avalancha de buenas aportaciones que está teniendo el hilo últimamente.
Los consejos de Maragold ("El que tenga poco, que lo disfrute y que lo invierta en educación. Y el que tenga mucho, que diversifique"), ya son sabidos por todos (o por muchos al menos). Pero hay que recordarlos constantemente para no caer en la autocomplacencia y dejarnos llevar por la pereza de una socialdemocracia fiat, llena de promesas de un futuro con paguitas y cornucopias varias para todos
 
Última edición:
Muchas gracias Rattus.
Da gusto leer a personas tan lúcidas (aunque a uno le entra el canguelo).
 
Hola, Buenas Tardes:

# timi: Hay que dejarse de "timideces" y estirarse un poco escribiendo... Esto es como todo, con la práctica se va "ganando" y, además, es una de las mejores formas de plasmar el "pensamiento". Bueno, desde sus inicios, el nivel del hilo SIEMPRE ha sido elevado y en aras de ello SIEMPRE ha habido gente dispuesta a "arrimar el hombro"...

No es menos cierto que muchos han dejado de colaborar, pero buena parte de ellos siguen el hilo de forma anónima, y otros han venido para aportar "savia" nueva, de manera que podemos continuar con un nivel que yo entiendo que es "medio/alto" y más estando en el foro que estamos...

Por cierto, comentar que ni Comex, ni China ni "bananas en vinagre"... La "sangría" auténtica la están sufriendo las mineras extractoras de MPs. En unas pocas jornadas se han volatilizado más de 8.000 millones de Dólares sólo en las "oreras", perooooo lo que pone los "pelos de punta" es cuando vemos cómo está todo el sector de los MPs y, por ejemplo, el Platino anda en precios NO vistos desde hace más de 6 años. Y el Paladio aguanta mejor, pero ya está inmerso en la espiral bajista. SÍ, Platino y Paladio = a lo que "viene"... por si NO lo "pilláis".

Dejo dos artículos "metaleros"... ¡jorobar! # Refinanciado: ¿No eras tú quién decía que aquí se comentaba poco sobre el Oro? Pues, anda las jornadas que llevamos liados con el tema...

- 3 trends that are burying gold prices - CBS News

- Quick mine closures not expected despite gold's fall - Goldcorp Inc. (NYSE:GG) | Seeking Alpha

Saludos.
 
Buenas noches,

Ya he encontrado el verdadero motivo por esta bajada brutal de los MP's

Resulta que hoy toman como base de cotización el precio del oro para el Sorteo del Oro de la Cruz Roja, todo es una conspiración para obtener más metal por 3 milloncejos de € de nada (aunque no lo he visto, casi seguro que serán 2,4 millones de €, porque hay que dar de comer a la Casta Nostra y pasar por Montoría).

Yo he comprado un billete en la gasolinera y si me toca (por soñar no cuesta nada) será muy divertido ver la cara de los de la cruz roja cuando le diga que no quiero papelitos de colores ni mucho menos una anotación electrónica, que quiero mi oro en metálico y no me vale un certificado del comex :roto2:

Bromas aparte, vaya paliza le están dando a los MP's, aunque en € se vuelve a los mismos precios que cuando estaban fluctuando entre los 1.300 y 1.200 USD (porque el euro estaba entre 1,35 y 1,40), así que volvemos a niveles de hace un año, por mi parte había perdido la esperanza de volver a coger a precios de entre 1.000 y 950€ la onza; me da la sensación de que se abre la veda y hay una nueva oportunidad de cargar a esos precios, ahora la cuestión es cuanto tiempo se contendrán esos precios y si podremos ver niveles aún más bajos (en USD casi seguro, pero en € es lo que me interesa).

Fernando, pues tienes razón, últimamente se está hablando mucho del oro en el hilo, supongo porque esa aburrida lateralidad ha sufrido un cambio y se ha movido ficha supongo que a contra de los metaleros (aunque no estaría tan seguro, eso da nuevas oportunidades de entrada e indica que el chiringuito se mantiene), pero yo feliz, ahora lo que me falta es dinero para cargar lo que me gustaría, jeje (por eso para mí es importante el tiempo que pueda estar el metal a estos precios).

Y bueno últimamente entre el curro y la recuperación de mi piso (por fin) he estado más liado que la pata de un romano, he tenido nuevas experiencias interesantes para contar, pero eso será para otro post ya que suelo ser muy pesado y tochista, no quiero cambiar el tercio de este interesante debate y buenas aportaciones que estáis dando.

Saludos

---------- Post added 22-jul-2015 at 22:00 ----------

Y bueno, si os metéis en Renta Variable, tened mucho cuidado, no sabemos que hay detrás de esas grandes compañías "serias, productivas y solventes", a este tipo de cosas me refiero cuando digo lo de ser acreedor:

El escándalo de contabilidad que destronó a Hisao Tanaka, el todopoderoso jefe de Toshiba

La cuestión es: ¿Realmente cuales son las empresas que no están falseando su contabilidad?

Si al final el accionista o inversor de a pie es el que se queda con el pandero al aire, si optáis por entrar a la RV, no descuidéis nunca vuestra inversión, hay que estar siempre atentos y con el dedo listo para hacer click y salir, se debe dedicar mucho tiempo, no en vano nuestros cracks en RV del hilo no dejan de repetir que ese juego no es fácil y conlleva mucho sacrificio.

Por cierto, Paketazo, un saludo y me alegra que te encuentres mejor.

Saludos
 
Hola, Buenas Noches:

# Ladrillófilo: Está bien el aporte que nos has colocado, pero "llueve sobre mojado" y es que hace unos meses "menda lerenda" ya hizo un análisis semejante sobre el Índice del USD... En aquella ocasión, comentaba que el Índice podría irse perfectamente hacia los 125 si rompía con soltura los 100. En estos momentos, y analizando el sector de las Materias Primas y las Divisas vinculadas a las mismas, parece que esa opción cobra más fuerza. Mucho más, si tenemos en cuenta lo que estoy "descubriendo", bueno está AHÍ, pero pocos se están dando cuenta...

# Refinanciado: Hola, amigo. Veo que uno de tus "suplicios" ya ha concluido. Siempre resulta interesante leerte y tú lo sabes, ya que tienes muchos seguidores en el hilo, así que lo de "pesado y tochista" vamos a dejarlo... En este hilo nos caracterizamos por argumentar, razonar y "reflexionar" desde la extensión. De paso, nos sirve para "entrenar" las neuronas... algo que hace falta por ahí "fuera", ya me entiendes.

El Oro, Refinanciado, tiene toda la "pinta" de irse más abajo, aunque la sobreventa es brutal, por tanto un rebote técnico se puede dar, pero la tendencia sigue siendo claramente BAJISTA... Aunque cada vez tengo más "dudas" sobre muchas cosas y vamos a ver si en Septiembre hay el previsto "hundimiento" o continúan drojando al Sistema... Digo esto porque puede ser un buen "test" ver cómo reacciona el Oro a una fuerte corrección bursátil, aunque me da que ha perdido el "favor" de bastantes "inversores"... Otra cosa, somos NOSOTROS -los auténticos "metaleros"- y que seguimos viéndolo claro. Una de dos: o tenemos la vista de querida progenitora o estamos "cegatos" perdidos... En mi caso tiene una importancia relativa, ya que es sabido que voy sin "plazo".

Mira, Refinanciado, ya sabes que "algo" sé sobre los mercados y una cosa son los índices importantes, especialmente los americanos, y otra cosa los valores... La subida actual es INCOMPRENSIBLE y está sustentada en cada vez más escasas empresas... Sin contar con el "maquillaje contable" que está suponiendo la recompra de acciones y demás ingeniería financiera.

Te sorprenderías, Refinanciado, de ver la CANTIDAD de valores que están "tirados" de precios. Por ejemplo, hoy he estado analizando Latibex y ese índice ha roto claramente los anteriores mínimos de 2008, pero es que he estado mirando también empresas brasileñas emblemáticas y sucede lo mismo. Conclusión: si esto está pasando con los índices en máximos, ¿qué va a suceder en una fuerte corrección bursátil?

Refinanciado, te hablo de empresas relacionadas con las Materias Primas, es decir que tienen "valor" y no AIRE y sin embargo...

SÍ, algo voy a comprar, seguramente una "orera" y también, más adelante, una petrolera... El dinero "perecido de risa" NO me gusta y el riesgo que yo corro en los mercados es ya muy mínimo. Además, supongo que a finales de año o principios del próximo no tendré NADA ahí.

En lo que respecta a los MPs "físicos" ya voy bien de "carga" -de acuerdo a mi "tolerancia"-, pero seguro que compraré si el Oro alcanza el precio "prefijado" y en la Plata me voy a esperar a ver cómo evolucionan los mercados de Materias Primas...

Un abrazo, amigo.;)
 
Última edición:
quería añadir esta imagen que he visto del día de hoy en ZH del precio de las materias primas...
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