Debate (sosegado) sobre alimentación: dieta carnívora

RatRace dijo:

Es lo mejor en cuanto a sano y que aguante las altas temperaturas, también que aguante menos pero más barato la manteca de lechón.

Hacer clic para expandir...

Annunakis dijo:

Morcilla creo que no he comido en mi fruta vida. ardor de estomago me da solo de pensarlo.
bemoles sí, de corral, me los traen de pueblo.
Lácteos solo como queso.
Pero con lo de que nunca enfermo no te queda ehhhh!?

Hacer clic para expandir...

pepeleches dijo:

Los frutos secos, como muchas otras plantas, necesitan estar en remojo durante muchas horas para eliminar toxinas. Y en el tostado se eliminan muchas, crudos son mucho más 'intolerables' por el ser humano.

Repito, que te puede sentar mejor o peor. Pero los venenos 'están'.

Hacer clic para expandir...

HaCHa dijo:

Pues claro que no.

En estos casos lo que hay que hacer es cambiar de médicos. Tú habrás probado con tres o cuatro y luego arrojado la toalla, craso error.

Y es que, a menudo, la gente se pone a "buscar una segunda opinión" a base de reemplazar a un especialista que no le presta atención, o que no da el perfil, o que no acierta... por otro que todavía menos. Sé que es chungo, pero cuando el problema no se resuelve a la de tres no hay más huevones que buscarse a un doctor que esté realmente motivado, ya sea por el caso o por el dinero; oh, y también tiene que estar debidamente formado y en la especialidad correcta.
Tienes que atacar todo eso, y NUNCA ponerte a jugar a los médicos y al bricolaje sanitario. Para doctorarse en medicina hay que romperse el ojo ciego durante diez años, sólo un cuñao decide suplantar todo eso con cuatro búsquedas en Google y preguntando a otros cuñaos.

Insisto en que no has arreglado nada ni resuelto el caso. Como mucho habrás cambiado el problema de sitio sin saber ni cómo ni qué tal vas así. Que ya te valga con eso pues está bien, pero ni puedes ir así por la vida ni deberías recomendárselo a los demás.

He visto mucha gente jorobarse la vida por ir de que sabe más que su especialista. Es la historia más vieja del mundo. Y hay que ser muy panoli para no tenerla bien presente.

Hacer clic para expandir...

Verita Serum dijo:

Yo pensaba que la manteca aguantaba lo que le echases.

Hacer clic para expandir...

Noyo dijo:

Los bemoles y el queso son grasas y proteina animal

Eso es lo que te ha salvado

Hacer clic para expandir...

Max Aub dijo:

Las clases altas y la nobleza siempre han tenido más altura y mejor constitución y longevidad que la clase baja. La razón es el mayor consumo de productos de origen animal. Hasta hoy en día aún se puede constatar en gente aristócrata que suelen ser más altos que el pedroñero medio tipo Iniesta, cuyos ancestros han estado durante generaciones a base de legumbres y gachas. El país con la mayor longevidad es Hong Kong que encabeza el consumo de carne per cápita a nivel mundial.

Hacer clic para expandir...

pepeleches dijo:

Nononono

Es que la gente le tiene un pavor tremendo al plaguicida que se le echa a una planta para que no se la coma el gorgojo común.

Pero es que ese plaguicida está hecho generalmente DE ESA MISMA PLANTA, que suele ser (con matices, entiéndase...) su propio veneno concentrado. shishi, que no nos damos cuenta pero todos los venenos y químicos que existen....¡son compuestos de plantas!! ¡Y los insecticidas! ¡Y los raticidas! Todos los compuestos que utilizamos para apiolar otros seres vivos, vienen de las plantas.

TODAS las plantas tienen venenos y antinutrientes, es su mecanismo de defensa. Aunque tengan cero plaguicidas.

Luego, cuanto más estudias el tema, descubres que hay diferentes niveles de protección. Las raíces y las hojas están muy protegidas, la planta no quiere que te las comas.

Pero lo más protegido son las semillas, son sus crías. Las defienden como una leona defiende a sus crías. Por ejemplo, el cianuro viene de las cianidas de las almendras. Por eso los frutos secos pueden provocar múltiples reacciones. Tenemos muy interiorizado los casos en que un chaval se come un cacahuete y tiene que salir corriendo al hospital, pero se nos olvida de que simplemente a él el veneno le hace más reacción, no deja de ser un veneno.

Las frutas es distinto. A nivel de toxinas, tienen muchas menos. Están hechas para dos cosas: que te 'enganches' (de ahí la fructosa) y que te cagues vivo, esparciendo la semilla. Aún así hay frutas muy tóxicas, hasta mortales, porque han evolucionado para que solo ciertas especies puedan comerlas.

En cuanto a toxinas son mucho menos dañinas, pero la fructosa no es buena para el cuerpo. Pero aún así, no comparable a las lectinas o las solaninas.

Tengamos en cuenta que estos venenos pueden afectarte de muchas formas. Como las setas, que unas te 'sientan bien', otras te cagas vivo y otras terminas en el hospital o en la tumba. Pero ojo, el veneno que tienen puede ser hasta parecido, simplemente las que 'sientan bien' tienen dosis mucho menores.

Y es que la palabra 'antinutriente' significa que, aparte de poderte envenenar, estas plantas están diseñadas para que no puedas aprovecharlas. Que por muchas calorías, vitaminas, minerales que tengas, tu cuerpo no pueda absorberlas.

Por eso las necesidades de vitaminas que se marcan son imposibles de compatibilizar con la vida. shishi, que hemos vivimos 3 ó 4 millones como homínidos, y a ver si te vas a creer que tenían a mano narajas o pimientos en el 99% del planeta con una glaciación del copón, para poder tener vitamina C.

No, los niveles medios que suelen marcar las gráficas son disparatados. Porque, precisamente, la misma planta que te suministra esas vitaminas, te está impidiendo que la aproveches. Es su forma de 'decirte' no me comas, que ni te va a sentar bien ni te aprovecha nada.

Hacer clic para expandir...

pepeleches dijo:

Busca información

Todas las plantas tienen venenos en el tallo, hoja raíces. Que repito, es distinto a que se puedan comer, sin problemas aparentes. Pero la acumulación de esos venenos a pequeña escala, son el desencadenante de muchos problemas de salud. Lo cual no quiere decir que le pase (ni mucho menos...) a todo el mundo, pero sí que es algo común, dependiendo de qué plantas come y la tolerancia individual.

Pero...todas lo tienen. Y lo de la experiencia, pues imagina lo que sucede cuando la inmensísima mayoría de las plantas existentes no son comestibles por el ser humano. Y te hacen cagarte vivo, enfermarte o hasta matarte. Tienes que estar muy estropeado de hambre para ponerte a probar cosas que tu experiencia diga que te pueden jorobar, en vez de buscar un ratón o una serpiente, si no encuentras otros animales más apetecibles.

En un momento en que toda la tras*misión de experiencia era oral, y que los humanos cambiaban frecuentemente de territorio, estar probando plantas locales que desconocen a ver qué resultado les da no sería precisamente lo que más les apetecería.



No, busca información de paleontólogos. Ten en cuenta que, cuando no se cultivaba, la presencia de la fruta era testimonial. Hace 50.000 años ni tenías variedad, ni las frutas se parecían mucho a las actuales. Ahora en el súper tienes 100 variedades, modificadas por el hombre a lo largo de los siglos. Pero es que hace esos 50.000 años simplemente el 99% de esas variedades no estaban en tu zona, los cultivos se fueron compartiendo entre civilizaciones.

E insisto, imagina la cantidad de frutas que necesita un clan de 30 individuos para pasar un día. Simplemente, eso no pasa en la naturaleza.

De hecho, para que te hagas una idea de cómo eran las frutas 'originales':

Así eran estas frutas y verduras antes de que el ser humano las manipulara

Mucho más pequeñas, cargadas de semillas hasta los topes (donde más se acumulan los antinutrientes...), y muchísimo menos dulces.



Técnicas prácticas para eliminar antinutrientes

Los frutos secos, como muchas otras plantas, necesitan estar en remojo durante muchas horas para eliminar toxinas. Y en el tostado se eliminan muchas, crudos son mucho más 'intolerables' por el ser humano.

Repito, que te puede sentar mejor o peor. Pero los venenos 'están'.



La calabaza lo desconozco. Lo de las chirivías, chufas y demás...uf, estamos en lo mismo: la territorialidad. Vamos al super y vemos 100 plantas distintas y no nos damos cuenta del proceso. Se trata de que vayas a cualquier campo, bosque, no cultivado, y te des cuenta de lo que realmente hay. Que es casi nada.

En cuanto a las legumbres, el problema es a qué se le hace caso. Y también el relato; lo normal ha sido encontrarse restos animales. Pero luego resulta que hay una excepción suelta, en la que se ha encontrado si no recuerdo mal, restos de lentejas machacadas, y aunque porcentualmente es casi ridículo, e incluso aunque esos restos estuvieran mucho más cerca de nosotros (de la época en que empezamos a 'dominar' la agricultura, seguramente es porque ya se empezaban a comer más plantas...), se teoriza como si fuera lo normal. Y no, en cuanto ha hallazgos ha sido muy excepcional.

Y no solo eso, ponte a recolectar lentejas en el contexto que tenían ellos. Para dar de comer a 30. Que hayan surgido de forma natural....no parece que sea muy eficiente energéticamente



Simplemente, busca información:

Glaciación - Wikipedia, la enciclopedia libre

Línea temporal de la prehistoria humana - Wikipedia, la enciclopedia libre

Sí, el ser humano nació en África. Pero hace 50.000 años el hombre estaba muy extendido por el globo, y hace 20.000 aún más. Teniendo en cuenta que los primeros asentamientos coinciden bastante con el fin de la última glaciación, probablemente hubo bastante relación entre una cosa y la otra. El aumento de las temperaturas propició que aumentase el número de vegetales comestibles, y una cosa llevó a la otra.

Además el final de la glaciación también provocó la extinción o la disminución de número de ciertos grandes herbívoros de los que se sabe que se alimentaban por entonces, seguramente tuvieron que buscarse la vida. Y comenzó la ganadería primero, y posteriormente la agricultura. El orden es importante; primero aprendieron a estabulizar ganado, y seguramente por casualidad, cuando ya empezaba a abandonar el nomadismo, pudieron comprobar el ciclo vegetal, viendo que de la semilla germinaba la planta y haciendo sus pruebas.

Y si bien en África obviamente el clima era distinto, pero no cubierto de hielo, el resto de las latitudes era hielo-estepa-tundra-taiga. Climas todos ellos donde encontrar vegetales comestibles para el humano es bastante difilillo, por decirlo de alguna forma.

Hacer clic para expandir...

RatRace dijo:

190-195ºC, en cambio la mantequilla clarificada son 230ºC o más.

Hacer clic para expandir...

qbit dijo:

Esto de la alimentación es muy complicado, y cada dieta y cada medida tiene pros y contras.

En la última glaciación europea, los humanos emigraron al sur, porque no eran iluso y porque no se puede vivir en un sitio en glaciación.

Las cosas que dices sobre los prehistóricos humanos parten de muchas suposiciones de dudosa verosimilitud. Mis suposiciones son que los humanos se instalaban cerca de ríos para tener que beber agua, que es lo mas importante, y no irse a vivir a un secarral, pudiendo pescar peces de manera "sostenible", y desde ahí conocían la vegetación, y también recolectaban frutos, y propagaban las plantas que les interesaba, como frutales.

Yo en verano he salido varios días a recolectar comida en el campo sintiéndome un hombre prehistórico y he traído higos, uvas, jovenlandesas y peras que no me cabían en todo el piso. En verano se recolecta de sobra comida.

Yo como muchos frutos secos, la mitad de todo lo que como, casi todos crudos, y no tengo hambre, comiendo sólo una o dos veces/día. Según tú debo estar intoxicado pero no me lo parece. Ni pan, ni legumbres ni cereales. También hay mucho vegetariano que dice estar bien de salud, y parece que la longevidad es mayor en vegetarianos.

Los humanos no tenemos dientes ni garras para cazar animalotes, ni para desgarrar la carne o masticarla CRUDA, porque tú la comes cocinada, y cruda está mucho más asquerosa que las hojas o raíces. El ser humano no está hecho para eso, y lo que me interesa es ver para qué está hecho de manera natural, porque eso será lo más sano de comer, y natural no es ir al supermercado a comprar filetes de pollo, lechón, bemoles, etc. Comer frutos secos y frutas es de las pocas cosas que me parecen hechas de manera natural para ser comidas por el animal humano.

Sin embargo, el animal humano al inventar la fermentación pudo eliminar antinutrientes y producir nuevos nutrientes, así como alargar la conservación de la comida, y esto también con métodos de conservación como la salazón y otros. Hay estudios en PubMed que apoyan cocinar los alimentos porque aunque no es algo natural, y los animales no lo hacen, nos sirve para aumentar la digestibilidad de lo que comemos, eliminar toxinas y microbios, aunque también se destruyan algunos nutrientes.

Hacer clic para expandir...

Verita Serum dijo:

Ya que veo que sabes, ¿y el aceite de coco?

Hacer clic para expandir...

RatRace dijo:

Algo menos, 180ºC o así, probé estos 3 en mi paella y a esas temperaturas es a las que empezaba a salir humo, y concuerda bastante con la info que sale por ahí de su punto de humeo.

Hacer clic para expandir...