Calópez ¿Otro hilo desaparecido sin previo aviso? (II)

visillófilas pepitófagas dijo:

/mode bronca Inde-Visi on (que ya era hora)

Si eres moderador y no sabes nada, allá tú. Igual acabas moderando un foro del Ku Klux Klan sin saber nada ::

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No se nada de este asunto de administración vs CdE.

Tampoco se nada del asunto de los dos posts de Aire Mutable, a quién he intentado ayudar, con quién me he negado a admitir acusaciones suyas contra moderación que eran falsas, a quién me he negado a admitirle argumentos de autoridad y a quién, finalmente, he remitido a administración (querido líder).

Intentamos solventar lo que podemos solventar. Lo que no puede ser es que te inventes que yo se algo, quieras oir que yo digo algo y cuando te digo que no se nada te disguste tu fustración y la pagues conmigo.

Sólo falta que digas que eres una persona de intachable virtud y por tanto no puedes equivocarte al juzgarme, como dijeron de Aire Mutable. Eso a mi me importaría un elemento, e igual me importaría que fueseis cientos los que dijérais que yo he de saber algo, puesto que se perfectamente la verdad y con eso me basta a mí.

Además, esto es muy fácil. Hay otros moderadores y alguno de vosotros tendrá confianza con ellos. Que alguno le pregunte si es conocido el tema este entre Moderación.

No me parece una respuesta aceptable, indenaiks. Si no tienes nada que ver y no sabes nada, entonces no tienes nada que ver y no sabes nada. Pero no es de recibo entrar, rebatir, discutir, y luego decir que no sabes nada y que las quejas vayan a otro.

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Pues eso he dicho, que no se nada.
Yo no he discutido nada, he afirmado rotundamente que no se nada y he respondido a una acusación tuya implicándome en la censura de CdE.

Lo que haya dicho Ronald es asunto suyo. Es su libertad de expresión, no habla en nombre de otros, así que no uses lo suyo contra mí o contra compañeros de moderación sólo para intentar sonsacar algo que no tengo, que es información. Yo también tengo ganas de saber de qué va esta historia tan rara.

¿Te suena?: Disonancia cognitiva - Wikipedia, la enciclopedia libre

Caronte el barquero dijo:

¿2ª parte ya?

Hilo mítico.......

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El tercero de la saga que lo abra fibraillo...

Por favor, moderad el lenguaje y uso de adjetivos en este hilo de forma especial.
Esta discusión por lo que veo es propia de otro subforo, burbuja.info, pero esta aquí, así que tratad de que por lo menos sea lo más respetuosa y civilizada posible.

De verdad, y para que quede claro:

1. Ronald no es moderador
2. Los moderadores no administramos el foro
3. Los moderadores no borran hilos como norma y, cuando lo hacen, es porque la necesidad de borrado es obvia (insultos, spam, trolleo absurdo, imágenes inapropiadas)
4. querido líder sí administra el foro
5. querido líder es el único que sabe lo que pasa con los hilos de CdE
6. querido líder es el único que puede dar explicaciones para el borrado de hilos por "contenido"
7. querido líder no da más información a los moderadores de la que da al resto de usuarios del foro

Todos los comentarios que no partan de estas premisas ya empiezan fatal.

Ciudadan@s de Espartinas dijo:

Traigo aquí el post de R.G.C.I.M. para dejar claras algunas cosas

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Correlacionar eventos distintos por su mera coincidencia cronologica puede ser correcto.

O no.

Ciudadan@s de Espartinas dijo:

1º Somos conscientes del terreno que pisamos y de que nuestros hilos no son del agrado de todos los foreros (incluidos moderadores y/o administrador), pero en ningún momento hemos recibido advertencia alguna sobre la información que hemos colgado.


2º A partir de ahí, solo nos caben 3 explicaciones al hecho de que un hilo con 6 páginas que llevaba abierto desde Marzo de 2010 desaparezca en Septiembre de 2011, reaparezca íntegro el mismo día en que se forma una pequeña revuelta y no salga nadie a dar una explicación coherente:

a) Que el administrador haya sucumbido a presiones externas y no se haya atrevido a hacerlo público.

b) Que el administrador haya censurado el hilo por su cuenta, atendiendo a intereses que, evidentemente, no puede desvelar.

c) Que el administrador nos esté invitando "sutilmente" a tomar la puerta de salida.

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d) Que se trata de una simple metedura de pata, con las intencioes que sean. Vease el "hilo del Lol".

e) Que se trata, otra vez, de un fallo en la matrix - un fallo técnico.

Ciudadan@s de Espartinas dijo:

3º No es la primera vez que nos ocurre algo así en este foro. Ya tuvimos nuestro rifirafe con Calópez al detectar que había editado alguno de nuestros posts sin nuestro conocimiento. Parecía que el tema estaba zanjado y que no volvería a ocurrir.


4º Más recientemente se "congeló" un hilo abierto por Aire Mutable que trataba de la mafia ladrillera y cajeril implicada en la operación Astapa (Estepona).


5º Hace unos días alguien (moderador/administrador) envió uno de nuestros hilos "sensibles" al vertedero (temas calientes). Pedimos explicaciones en su día y, a fecha de hoy, nadie ha asumido responsabilidad alguna.

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Y como ahora, siempre hay mala fe, por parte de quien sea, de por en medio. E ipso facto hay que amenazar con retirarse del foro.

¿Y no se fueron una vez, porque Azkunaveteya había combinado 2 hilos con un contenido identico o parecido?

Lo cual, por cierto, tiene suficiente próximidad cronologica con la renuncia de él a los galones de moderador y la membresia en el foro.

¿O no me es concedido de construir ese tipo de sospechas?

Ciudadan@s de Espartinas dijo:

6º Sabemos que no es fácil moderar un foro como este y que cualquiera puede equivocarse. Pero cuando uno se equivoca y manda un hilo al guano, o edita o borra un mensaje, o congela un hilo, sale y da la cara.

De lo contrario, se da pié a que muchos pensemos que existe censura encubierta.

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La politica de comunicación dentro del foro es un desastre, en todos los sentidos. No puedo estar más de acuerdo.

Starkiller dijo:

El mero hecho de hacer ese comentario ya de descalifica como moderador de cuajo, chico.

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El mero hecho de recortar un post para descontextualizarlo, de no ser capáz de leer el pié de una pagina, de no saber distinguir entre una opinión personal, remarcada explicitamente como tal y cuyo trasfondo es comprobable, hasta con un simple vistazo a la wiki, de opinar sin siquiera la menor idea de lo que se está hablando...

...pues cualifica tu opinión como falaz, sesgada y parcial.

Que tenga un buen día.

Ciudadan@s de Espartinas dijo:

Perdón por el off topic

No nos gusta ver que un problema nuestro con la administración del foro haya llegado tan lejos, así que les pedimos a todos disculpas.

No se enreden en peleas absurdas, sigan ustedes con sus magníficas aportaciones y no contaminen más este hilo con asuntos que han de ser resueltos en otra parte.

Nuevamente, disculpas al foro.

Prosigan damas y caballeros.

Edit: perdon a las damas

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No querid@s, no es un problema vuestro, es un inmenso problema para todo el foro. Un abrazo y adelante!!!!!

P.D. Grande no Starkiller, enorme, enorme.

Goodbye dijo:

De verdad, y para que quede claro:

1. Ronald no es moderador
   
   ...
   
   
   Todos los comentarios que no partan de estas premisas ya empiezan fatal.

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1. 
   
   Partir de la premisa que yo fuera o no moderador es irrelevante o hasta contraproducente.
   
   Porque este aspecto solamente conduce al argumento ad hominem.

ronald29780 dijo:

Partir de la premisa que yo fuera o no moderador es irrelevante o hasta contraproductivo.

Porque este aspecto solamente conduce al argumento ad hominem.

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meeeeeeeeeeeeeeeeeeeec!

contraproducente.

Buster dijo:

meeeeeeeeeeeeeeeeeeeec!

contraproducente.

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Gracias.

PD:

Talibán, sal de éste cuerpo...

indenaiks dijo:

Como diría Esseri: "Tú y tu pinícula" (y la suya).

El señor fibraillo está determinado a abrir todos los hilos futuros de la saga ir-. Cuando GoodBye (otro moderador) intentó ayudarle con el de Fuckushima le sentó como una patada que la ayuda que pidió (abrir un nuevo hilo de Fukushima) diera como resultado que él no era el primero en aparecer en él. GoodBye no lo hizo con mala intención, había un error previo de fibraillo y se le ayudo justo como pidió que se hiciera.

Por eso Ronald se reía y por eso yo le he thankeado. Habla de notoriedades de los moderadores en los hilos cuando ahora mismo encabeza dos hilos históricos sin razón aparente por cero hilos encabezados por nosotros. Son sus trofeos y "se los ha ganado" sin buscar notoriedad, claro está.

¿Vas captando? Como siempre, te enteras el último de todo.

El próximo objetivo podría ser el hilo del Ibex :: ¿Quién sabe?

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...¡ Eres un mentiroso !... Así a secas ... Y vosotros lo sabéis ... Es una nueva manipulación por parte tuya . Lo del hilo de Fukushima no fue así,ni de lejos, yo no pedí ninguna ayuda en ese hilo para abrir uno nuevo,el hilo iba de coña,y lo sabéis,esa una manipulación burda y tenebrosa por parte tuya ...

... Y respecto a ir- ya podéis abrir vosotros los siguientes,así comprobarás dónde está mi determinación,pues mi determinación,de momento,la coordino aún yo,y mi determinación me acaba de decir que aún no teniendo ningún derecho sobre abrir o no el hilo,y yo lo sé,pues que lo abrais vosotros o quien quiera ... Vamos,que podeis pasar por encima de mí si consideráis que estoy ahí delante,aunque nunca he considerado eso,ya que bien sé que ,bajo experiencia de años,que en realidad no tenemos derechos permanentes,que la vida es un trabajo continuado sin pausa para poder disfrutar de ciertos privilegios que ella nos concede ...

... Ya no iba a contestar más,como dije ayer,para no dañar el hilo de ir-,pero ante tamaña desfachatez con enorme mentira incluída me he visto necesitado de daros esa respuesta con el fin de desenmascararos al menos un poquito ...

... Elimino ese hilo en que nos habéis escondido con el fin de no leeros y daros carnaza para intentar demostrarnos o demostraros a vosotros mismos que vais de democráticos u otra vertiente virtuosa que se os ocurra,así que Inde,Good y Ronald,para mí,habéis pasado a mi saco dónde tengo metidos también a la realeza,los políticos de hoy en día y también a los franquistas de los de verdad,es un buen saco cuyo abono desprende un olor que me recuerda constantemente que no hay que abandonar ciertas luchas ... :no:

fibraillo dijo:

...¡ Eres un mentiroso !... Así a secas ... Y vosotros lo sabéis ... Es una nueva manipulación por parte tuya . Lo del hilo de Fukushima no fue así,ni de lejos, yo no pedí ninguna ayuda en ese hilo para abrir uno nuevo,el hilo iba de coña,y lo sabéis,esa una manipulación burda y tenebrosa por parte tuya ...

... Y respecto a ir- ya podéis abrir vosotros los siguientes,así comprobarás dónde está mi determinación,pues mi determinación,de momento,la coordino aún yo,y mi determinación me acaba de decir que aún no teniendo ningún derecho sobre abrir o no el hilo,y yo lo sé,pues que lo abrais vosotros o quien quiera ... Vamos,que podeis pasar por encima de mí si consideráis que estoy ahí delante,aunque nunca he considerado eso,ya que bien sé que ,bajo experiencia de años,que en realidad no tenemos derechos permanentes,que la vida es un trabajo continuado sin pausa para poder disfrutar de ciertos privilegios que ella nos concede ...

... Ya no iba a contestar más,como dije ayer,para no dañar el hilo de ir-,pero ante tamaña desfachatez con enorme mentira incluída me he visto necesitado de daros esa respuesta con el fin de desenmascararos al menos un poquito ...

... Elimino ese hilo en que nos habéis escondido con el fin de no leeros y daros carnaza para intentar demostrarnos o demostraros a vosotros mismos que vais de democráticos u otra vertiente virtuosa que se os ocurra,así que Inde,Good y Ronald,para mí,habéis pasado a mi saco dónde tengo metidos también a la realeza,los políticos de hoy en día y también a los franquistas de los de verdad,es un buen saco cuyo abono desprende un olor que me recuerda constantemente que no hay que abandonar ciertas luchas ... :no:

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Yo no comprendo tanta emocionalidad en este "debate".

Hay (o había) unos hechos que aclarar. Y para aclarar unos hechos, hay ciertas reglas. Que pueden llevar allí o no, pero por lo menos no nos alejaran de la verdad.

Ahora bien, por lo que he visto, estaís empeñando a demostrar vuestra punto de vista, partiendo de unas premisas equivocadas, haciendo memoria de manera parcial y llegando a conclusiones no necesariamente certeras.

No se lo echo en cara a nadie, porque todos somos seres humanos, tropezando, una y otra vez, con la misma piedra. Yo el primero.

Pero lo intento de evitar. La ira es mala consejera y, a veces, tenemos que hacer un esfuerzo mayor, para poder dejarlo atrás.

Siento si te he ofendido, mí intención no era eso. Al llevarlo hacía el campo emocional no he podido resistirme de seguirte a este terreno.

Si quieres meterme en saco alguno, adelante, yo no puedo impedirlo.

Ciudadan@s de Espartinas dijo:

5º Hace unos días alguien (moderador/administrador) envió uno de nuestros hilos "sensibles" al vertedero (temas calientes). Pedimos explicaciones en su día y, a fecha de hoy, nadie ha asumido responsabilidad alguna.

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Esto es una tontería. "Temas Calientes" no es ningún vertedero, y ofendes a los buenos foreros que vierten allí sus opiniones en hilos muy majos.

Cuando se cambia un hilo desde el principal a Temas calientes NO se ejerce CENSURA sino MODERACIÓN con respecto a unas reglas que todos más o menos conocen y con activa participación de los foreros, bien con reportes del tipo "Creo que este no es el lugar para este hilo" o bien directamente en el hilo, argumentando su parecer.

Pretender que hay vertederos y censura de este tipo es RIDÍCULO, y más cuando todo esto de la CLASIFICACIÓN de hilos (que no es lo mismo que censura) fue consensuado en su día por querido líder con hilos pidiendo ayuda a la hora de diseñar la ordenación de hilos.

Hay excepciones en las normas de clasificación, como por ejemplo los hilos históricos y como tú y tus hilos.

Leyendo por encima algunos hilos y sin darnos cuentas de tu bula en cuanto a clasificación (porque no nos fijemos en el autor) es posible que alguna vez nos volvamos a equivocar.

Equivocarse es humano, sobre todo con el contenido político de tus hilos que sin suficiente atención pudiera dar lugar a clasificación en el subforo de política (a mí me ha llegado a pasar, pero me di cuenta antes de pulsar para la clasificación).

No veo por qué hay que andar con formalismos de disculpas ni memeces de esas entre iguales. Si te vuelve a pasar, reportas y el reporte se te atiende, como siempre, sin necesidad de escarnios para inflar egos. O también puedes liarla, inventarte una supuesta persecución que no existe como ahora con el tema de los subforos-vertederos. El resultado será el mismo.

6º Sabemos que no es fácil moderar un foro como este y que cualquiera puede equivocarse. Pero cuando uno se equivoca y manda un hilo al guano, o edita o borra un mensaje, o congela un hilo, sale y da la cara.

De lo contrario, se da pié a que muchos pensemos que existe censura encubierta.

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Esperamos pacientemente tus disculpas por disparar antes de preguntar y llamar guano a lo que no lo es. Da la cara.

Practica con el ejemplo y reconoce que has metido la pata al confundir clasificación con censura y al honorable subforo de Temas Calientes y sus gentes con el guano. Hazlo, no sea que pensemos que hay algún tipo de prejuicio encubierto o alguna obsesión por la visibilidad de los hilos o cualquier cosa que se me ocurra sobre la marcha (mis disculpas por hacer ver que también se montarme mis "pinículas" sin atender al daño que se pueda hacer con las mentiras.).

fibraillo dijo:

...¡ Eres un mentiroso !... Así a secas ... Y vosotros lo sabéis ... Es una nueva manipulación por parte tuya . Lo del hilo de Fukushima no fue así,ni de lejos, yo no pedí ninguna ayuda en ese hilo para abrir uno nuevo,el hilo iba de coña,y lo sabéis,esa una manipulación burda y tenebrosa por parte tuya ...

... Y respecto a ir- ya podéis abrir vosotros los siguientes,así comprobarás dónde está mi determinación,pues mi determinación,de momento,la coordino aún yo,y mi determinación me acaba de decir que aún no teniendo ningún derecho sobre abrir o no el hilo,y yo lo sé,pues que lo abrais vosotros o quien quiera ... Vamos,que podeis pasar por encima de mí si consideráis que estoy ahí delante,aunque nunca he considerado eso,ya que bien sé que ,bajo experiencia de años,que en realidad no tenemos derechos permanentes,que la vida es un trabajo continuado sin pausa para poder disfrutar de ciertos privilegios que ella nos concede ...

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A nosotros nos da igual quién abra los hilos y no tenemos ninguna intención de influir en eso ni lo hemos hecho en el pasado.

Que sepas que el forero que encabeza un hilo es aquél que tenga un mensaje más antiguo en ese hilo. No lo recuerdo muy bien pero creo que el problema se generó al mover mensajes hacia el nuevo hilo, mensajes que eran más antiguos y de otro. Bah, da igual, no lo recuerdo bien, no te preocupes por problemas que no existen.

Que pienses que un moderador puede ayudarse a tomar notoriedad por ser el primero en los hilos dice mucho de la importancia excesiva que le das a eso o de la mala idea que tienes contra nosotros.