¿A que Legion pertenecian Pilatos y la guarnicion romana de ****a en tiempos de la crucifixion de Jesus?

Lo mas ironico de todo,es que algunas de estas legiones que combatieron fieramente en ****a,acabaron llenandose de cristianos con el paso del tiempo y protagonizaron diversos actos de Fe,incluidos martirios.Este fue el caso de la nombrada XII Legio Fulminata,que tenia su sede en Melitene (Armenia)


Los 40 martires de Sebaste (320 DC)

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Estos cuarenta legionarios de la XII Fulminata que habian mostrado su Fe cristiana,fueron detenidos por el Prefecto local y fueron introducidos en una laguna helada cerca de Sebaste,de la que solo podrian salir y refugiarse en una cercana terma caliente si abjuraban publicamente de su Fe cristiana.Todos resistieron,menos uno que salio y se dirigio a los baños.En ese momento,uno de los legionarios que vigilaban el acto,tiro sus armas y se declaro a su vez cristiano,introduciendose en las frias aguas donde todos acabarian finalmente martirizados...

San Expedito (303 DC ?)

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Este oficial romano de la duodecima,era de vida disoluta,aunque tenia intenciones de convertirse al cristianismo,aunque tambien serias dudas,por lo que el malo en forma de cuervo,grazno : Cras,cras,cras! (Mañana en Latin),a lo que Expedito le grito : Hodie,hodie,hodie (Hoy),aplastandolo con el pie y marchando posteriormente hacia sus hombres para evangelizarlos,siendo por ello flagelado y decapitado.Como su nombre indica,es el patron de las causas urgentes,pero recientemente (2002),la Iglesia le ha retirado su condicion de santo,aunque su culto perdura...

San Poliectus y San Nearchos (259 DC)

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Eran ambos tambien oficiales de la Fulminata y buenos camaradas.Tanto,que Nearchos convencio a Poliectus de convertirse al Cristianismo,tras lo cual se dirigio hacia el centro de Melitene y rompio el edicto imperial que obligaba a adorar idolos gentiles,ademas de desbaratar una procesion pagana,destrozando varios idolos,por lo que fue preso y decapitado.Su amigo Nearchos,corrio peor suerte,pues acabo quemado vivo...

El milagro de la tormenta (173 DC)

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Esta leyenda ocurrio durante la campaña marcomana de Marco Aurelio,en la que el Emperador estaba alojado en un fuerte junto a la Duodecima.Pronto acabaron rodeados y sitiados por los germanos sufriendo penalidades,hasta que los rezos masivos de los numerosos legionarios cristianos,provocaron una enorme tormenta de rayos,truenos y granizo que ahuyento a los supersticiosos barbaros (Hay variaciones historicas de esta leyenda,atribuyendo la tormenta al conjuro de un mago egipcio que los acompañaba,aunque parece que el emperador estoico no hacia ascos entonces a ningun Dios que le ayudara,pues se cuenta que en la misma campaña pidio tambien un oraculo al dios-serpiente Glycon,que le ordeno una ofrenda consistente en arrojar dos leones al Danubio,los cuales nadaron hacia la orilla y fueron muertos a palos por los sorprendidos germanos...
 
Arrriba el hilo en esta nueva Semana Santa y seguimos con los centuriones cristianos :

"Hechos de los Apostoles",es un libro del Nuevo Testamento que relata las andanzas apostolares de Simon Pedro (San Pedro) y Saulo de Tarso (San Pablo).En un capitulo,se refiere al bautismo(quiza en 39 DC) por San Pedro del centurion romano Cornelio,de guarnicion en Caesarea Maritima.Oficial y biblicamente,es la primera conversion al cristianismo de un "gentil" (No alubio*).

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Cornelio,centurion romano bautizado por San Pedro

(Hechos 10:24-29) "Al otro día entró en Cesarea. Cornelio los estaba esperando y había reunido a sus parientes y amigos íntimos. (25) Y sucedió que cuando Pedro iba a entrar, Cornelio salió a recibirlo, y postrándose a sus pies, lo adoró. (26) Mas Pedro lo levantó, diciendo: Ponte de pie; yo también soy hombre. (27) Y conversando con él, entró y halló mucha gente reunida. (28) Y les dijo: Vosotros sabéis cuán ilícito es para un judío asociarse con un extranjero o visitarlo, pero Dios me ha mostrado que a ningún hombre debo llamar impuro o inmundo; (29) por eso, cuando fui llamado, vine sin poner ninguna objeción. Pregunto, pues, ¿por qué causa me habéis enviado a llamar?".

Por un lado,parece que deja claro que hasta entonces,solo los del "pueblo elegido" podian acceder a la nueva Fe cristiana.Si,anterior a Cornelio estaba San Pablo que era ciudadano romano...pero tambien alubio* fariseo y por tanto,perseguidor de los cristianos.Realmente es a partir de su conversion y apostolado,con la que el cristianismo deja de ser un culto exclusivo de alubio*s,para abrirse al resto del mundo,empezando por helenicos y romanos...

Pero el asunto que mas me llama la atencion,es una anterior cita de la supuesta procedencia de Cornelio :

(Hechos 10:1-2) "Había en Cesarea un hombre llamado Cornelio, centurión de la cohorte llamada la Italiana, (2) piadoso y temeroso de Dios con toda su casa, que daba muchas limosnas al pueblo judío y oraba a Dios continuamente."

Parece ser que hubo en aquella epoca dos cohortes de origen italico sirviendo en ****a : La I y II "cohors Italica Civium Romanorum" que algunos historiadores relacionan con la Legio XII Fulminata.Lo extraño es que se consideran "Auxiliarii" cuando para esas fechas,creo que los italicos ya eran todos ciudadanos romanos de derecho,pero tambien encuentro otra mencion historica de la unidad que la situa en el "Limes" renano y la encuadra como una unidad especial de constructores (Zapadores).Tambien llama la atencion el nombre del legado que los mandaba en Siria en 157 AD : Arridius Cornelianus (Casualidad?..)

Como curiosidad,hay quien afirma que la cohors II Italica y Cornelio,no procedian de Italia,sino de la ciudad homonima de Italica,cerca de Sevilla,aunque lo mas probable es que fuera reclutada quiza en la ciudad italiana de Corfinium,renombrada tambien como Italica (Por cierto,tambien sita en los Abruzzos,igual que los legendarios lugares de nacimiento de Longinos y Pilatos...¿Estara por alli el Santo Grial?...).

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Y acabo con otro famoso legionario biblico : El centurion de cafarnaum

Al entrar en Cafarnaún se le acercó un centurión que le rogó: Señor, mi criado yace paralítico en casa con dolores muy fuertes. Jesús le dijo: Yo iré y le curaré. Pero el centurión le respondió: Señor, no soy digno de que entres en mi casa. Pero basta que lo digas de palabra y mi criado quedará sano. Pues también yo soy un hombre que se encuentra bajo disciplina y tengo soldados a mis órdenes. Le digo a uno: «Vete», y va; y a otro: «Ven», y viene; y a mi siervo: «Haz esto», y lo hace.
Al oírlo Jesús se admiró y les dijo a los que le seguían: En verdad os digo que en nadie de Israel he encontrado una fe tan grande. Y os digo que muchos de oriente y occidente vendrán y se sentarán a la mesa con Abrahán, Isaac y Jacob en el Reino de los Cielos, mientras que los hijos del Reino serán arrojados a las tinieblas de afuera: allí habrá llanto y rechinar de dientes. Y le dijo Jesús al centurión: Vete y que se haga conforme has creído. Y en aquel momento quedó sano el criado.1
Evangelio segun San Mateo

,otro ejemplo mas de que en las legiones de la zona hubo muchos que abrazaron la nueva fe.Paradojicamente,esto ocurria en una zona donde las rebeliones alubia*s lideradas por "Mashiasch" (Mesias),eran constantes y sangrientas (Desde La revuelta de Judas de Galilea,hasta la de Bar Kojba(),pasando por el asedio de Jerusalen por Tito y la destruccion del templo).De todas formas,hay que decir que los cristianos se desligaron de estas rebeliones (Aunque entre los apostoles tambien habria "sospechosos" como Simon el Zelote,Judas tadeo y Judas Iscariote (Iscariote =Sicarii = Sicario?..)

Cohors II Italica Civium Romanorum - Wikipedia

San Cornelio, el centurión: el primer bautizado de origen no judío
 
Habiendo ratificado datos y no existiendo nada que razonablemente lo contradiga, ratifico mi post nº8:

"El período que se investiga es c.6 AC a c. 36 DC.

Recordemos que Poncio Pilatos era un prefecto, su rango provenía de la orden Ecuestre, en tal caso no tenía una legión a su mando.

En la epoca de Jesús, no había legiones estacionadas en Jerusalen, la ciudad estaba guarnecida por cohortes, seguramente al II Itálica,

Las legiones más cercanas estaban en Egipto y Siria

No hubo Legión desplegada en ****a hasta la llegada de la Legio VI Ferrata radicada en Caparcotna (Siria) en ocasión de la primera rebelión judía, o sea lejos del período estudiado."
 
PONTIUS PILATUS ECCE HOMO


Poco se sabe de Pilatos y hay una bruma de leyendas y realidad mezcladas en su persona.Muchos son los lugares que reclaman su nacimiento,en Alemania,Escocia,e incluso en Tarragona!(Tarraco).Otras fuentes hablan de su posible origen italiano-Samnita en los Abruzzos (Casualmente,igual que Longinos).Entre otras conjeturas,se dice que podria haber pertenecido a la familia de la Gens Poncia y que fue protegido de Lucio Elio Sejano,comandante de la guardia pretoriana y valido de Tiberio.Este habria sido su mentor y el que le consiguio la prefectura de ****a.Historicamente,se sabe que al retirarse Tiberio a Capri,Sejano quedo como Emperador de facto,hasta que fue ejecutado en 31 DC por conspirar para acabar con Tiberio.Segun la leyenda,la posterior represion de los partidarios de Sejano,acabaria con Pilatos destituido y de vuelta a Roma.Aunque otra version habla de su destitucion por Vitelio(gobernador De Syria) a causa de su represion brutal en ****a.Hasta su final queda entre leyendas...Unos dicen que fue desterrado al sur de Galia,Ameria,otros dicen que se retiro a su Villa italiana en los Abruzzos (Bisenti,Peltuinum?) o la isla de Ponza,y otros que fue ejecutado o que se suicido con su espada.hay incluso una version "amable" de su final,ya que tanto la iglesia copta como la abisinia,considera que tanto Pilatos como su esposa Claudia Procula posteriormente se convirtieron y fueron martirizados ,siendo por ello considerados santos y venerados hoy dia por ambas iglesias ortodoxas...


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Dos versiones de como pudo ser Poncio Pilatos : La biblica,mas indulgente.Y la historica,que lo retrata como un prefecto brutal.


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Pontius Pilatus,Praefectus Iudadeae

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Claudia Procula,mujer de Poncio Pilatos,venerada como Santa Procula por las iglesias ortodoxas Copta y Abisinia.

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Torre del Pretor (Tarragona).Segun la leyenda,aqui nacio Poncio Pilatos siendo su padre Pretor de la Tarraconensis hispana...

REFERENCIAS BIBLICAS E HISTORICAS

De todas formas y centrandose en su papel de Prefecto de ****a,como he dicho hay dos versiones : La Biblica,que lo retrata como un hombre duro,pero recto,lleno de dudas e incluso favorable al perdon de Jesus.Asi lo relata la Biblia :

" Viendo Pilato que nada adelantaba, sino que se hacía más alboroto, tomó agua y se lavó las manos delante del pueblo, diciendo: Inocente soy yo de la sangre de este justo; allá vosotros".
Mateo 27:24

Y luego esta la version historica,que lo retrata mucho mas duramente como un brutal gobernador.Asi lo relatan Flavio Josefo y Filon de Alejandria :

Filon de Alejandria.Sobre la embajada ante Cayo (De legatione ad Gaium)

" Uno de sus lugartenientes [de Tiberio César] fue Pilato, a quien se designó para gobernador de ****a. Este, no tanto por honrar a Tiberio cuanto por apesadumbrar a la multitud, dedicó en los palacios de Herodes, dentro de la ciudad santa, unos escudos chapados en oro, que no llevaban dibujo alguno ni ninguna otra cosa de las prohibidas por nuestras leyes, excepto cierta lamentable inscripción que expresaba dos cosas: el nombre del autor de la dedicatoria y el de aquel a quien estaba dedicada.

Pero, cuando la multitud tuvo noticias del asunto, el que ya había cobrado estado público, llevando a su frente a los cuatro hijos del rey, que no eran ni en dignidad ni en fortuna inferiores a reyes; a sus restantes descendientes y a las personas de autoridad entre ellos, rogaron a Pilato que rectificase la violación de las tradiciones que suponían esos escudos; y que no innovase en las ancestrales costumbres, conservadas sin alteración por reyes y emperadores durante todas las precedentes edades.

Habiéndose opuesto él firmemente, pues era inflexible por naturaleza y de una terca arrogancia, gritáronle ellos: "No provoques una sedición, no des lugar a una guerra, no destruyas la paz. No redunda en honra del emperador el deshonrar antiguas leyes. No tomes a Tiberio como pretexto para ultrajar a nuestra nación, que él no desea anular ninguna de nuestras costumbres. Si sostienes lo contrario, muestra una orden suya, una carta o algo análogo, para que cesemos de importunarte y elijamos delegados que eleven nuestra petición a nuestro soberano".

Esto último lo exasperó de un modo especial, pues temía que, si la embajada se concretaba, expondrían también el resto de su conducta en el gobierno, describiendo su venalidad, sus insolencias, sus pillajes, sus ultrajes, sus atropellos, sus constantes ejecuciones sin juicio previo, su incesante y penosísima crueldad.

Siendo, pues, hombre rencoroso y colérico, se encontraba en difícil situación, pues ni se atrevía a anular lo que había sido dedicado, ni quería hacer cosa alguna que redundase en placer de sus gobernados; pero, al mismo tiempo, no ignoraba cuan rígido era Tiberio en estas cuestiones. Viendo esto, los dignatarios de los judíos, comprendiendo que estaba arrepentido por el hecho pero que no quería dar muestras de ello, escribieron a Tiberio una carta con muy vehementes súplicas.

Cuando éste la hubo leído, ¡vaya cosas que dijo sobre Pilato, vaya amenazas que profirió contra él! Hasta qué grado se puso furioso, aunque no era hombre de irritarse fácilmente, no hay por qué referirlo, pues los hechos hablan por sí solos.

En efecto, enseguida, sin aplazarlo para el día siguiente, le escribió una carta en la que lo censuraba duramente innumerables veces por la osadía de violar lo establecido, y mandábale descolgar los escudos inmediatamente y tras*portarlos desde la ciudad capital a Cesarea, la situada sobre el mar, llamada Augusta en memoria de su abuelo, para que fueran colocados en el templo de Augusto; cosa que se hizo. De ese modo se salvaguardaron ambas cosas: el honor debido al emperador y la norma seguida desde antiguo con respecto a nuestra ciudad."


Los estandartes (Flavio Josefo . Guerra de los alubio*s)

"Cuando Pilato fue enviado por Tiberio como procurador de ****a, llevó de noche a escondidas a Jerusalén las efigies de César, que se conocen por el nombre de estandartes. Este hecho produjo al día siguiente un gran tumulto entre los judíos. Cuando lo vieron los que se encontraban allí, se quedaron atónitos porque habían sido profanadas sus leyes, que prohíben la presencia de estatuas en la ciudad. Además, un gran número de gente del campo acudió también allí ante la indignación que esta situación había provocado entre los habitantes de la ciudad. Se dirigieron a Cesarea y pidieron a Pilato que sacara de Jerusalén los estandartes y que observara las leyes tradicionales judías. Pero como Pilato se negó a ello, los judíos se tendieron en el suelo, boca abajo, alrededor de su casa y se quedaron allí sin moverse durante cinco días y sus correspondientes noches.

Al día siguiente Pilato tomó asiento en la tribuna del gran estadio y convocó al pueblo como si realmente desease darles una respuesta. Entonces hizo a los soldados la señal acordada para que rodearan con sus armas a los judíos. Éstos se quedaron estupefactos al ver inesperadamente la tropa romana formada en tres filas a su alrededor. Mientras, Pilato les dijo que les degollaría, si no aceptaban las imágenes de César y dio a los soldados la señal de desenvainar sus espadas. Pero los judíos, como si se hubiesen puesto de acuerdo, se echaron al suelo todos a la vez con el cuello inclinado y dijeron a gritos que estaban dispuestos a morir antes que no cumplir sus leyes. Pilato, que se quedó totalmente maravillado de aquella religiosidad tan desmedida (to. th/j deisidaimoni,aj a;kraton), mandó retirar enseguida los estandartes de Jerusalén."

El tesoro del Templo (Flavio Josefo . Guerra de los alubio*s)

"Después de estos hechos, Pilato provocó otra revuelta al gastar el Tesoro Sagrado, que se llama Corbán, en la construcción de un acueducto para traer el agua desde una distancia de cuatrocientos estadios. El pueblo se indignó ante este proceder y, como Pilato se hallaba entonces en Jerusalén, rodeó su tribuna dando gritos en su contra. Sin embargo Pilato, que había previsto ya este motín, distribuyó entre la multitud soldados armados, vestidos de civil, y les dio orden de no hacer uso de las espadas, sino de golpear con palos a los sublevados. Desde su tribuna él dio la señal convenida. Muchos judíos murieron a golpes y otros muchos pisoteados en su huida por sus propios compatriotas. La muchedumbre, atónita ante esta desgraciada matanza, quedó en silencio."


Los samaritanos (Flavio Josefo . Antiguedades de los alubio*s)

"El pueblo de los samaritanos tampoco se vio libre de desórdenes. En efecto, fueron engañados por un individuo al que le importaba muy poco mentir y que combinaba todas las cosas para agradar a la gente. Este individuo les exhortó urgentemente a que subieran con él al monte Garizín, que es para ellos la más santa de las montañas; afirmaba enérgicamente que les mostraría a los que llegasen allá los vasos sagrados ocultos en aquel lugar, ya que Moisés los había depositado allí. Juzgando creíbles sus palabras, algunos samaritanos tomaron las armas y se establecieron en una aldea llamada Tiratana, en donde acogían a todos los que acudían a unirse a ellos con el fin de realizar todos juntos la subida a la montaña.

Pero incluso antes de que emprendieran la ascensión, Pilato puso fin a su empresa enviando jinetes e infantes que cayeron sobre los que estaban reunidos en la aldea; durante el combate [el destacamento romano] mató a unos, hizo huir a los otros y capturó finalmente a muchos prisioneros. Entre estos últimos, Pilato mandó apiolar a los jefes y reservó la misma suerte a los más influyentes de los fugitivos.

Una vez apaciguados estos desórdenes, el consejo de los samaritanos fue a buscar a Vitelio, personaje de rango consular que era gobernador de Siria y acusó a Pilato de haber apiolado a los que habían perecido, afirmando que no se trataba de una revuelta contra los romanos, sino que aquella gente se había dirigido a Tiratana para huir de las violencias de Pilato. Vitelio envió entonces a Marcelo, uno de sus amigos, para administrar a los judíos y ordenó a Pilato que marchar a Roma a dar explicaciones al emperador a propósito de las acusaciones de los samaritanos. Después de diez años de estancia en ****a, Pilato se apresuró a volver a Roma para obedecer las órdenes de Vitelio al que no podía contradecir; pero antes de que llegara Roma, murió Tiberio ".
 
Arrrriba el hilo en otra Semana Santa.Esta vez hablaremos de nuevo sobre la Legio X Fretensis y su conquista de los tres ultimos bastiones de la resistencia alubia*

Estas tres fortalezas eran Maqueronte,Herodion y Masada.Estaban estrategicamente situadas en lo alto de escarpadas colinas y fueron fortificadas por Herodes el Grande,lo que las hacia casi inexpugnables.Pero nada era imposible para la maquinaria militar de Roma y tras el asedio y caida de Jerusalem a manos de las legiones romanas de Tito (70 AD),este ordeno a la X Fretensis tomar dichos reductos y acabar asi con los ultimos focos de la rebelion alubia*

Herodion

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Situada en una colina conica de 300 m de altura en las cercanias de Belen,esta fortaleza era la residencia favorita del famoso Rey Herodes y en ella se han encontrado tanto su tumba,como un curioso anillo de bronce con la inscripcion "Pilato",que los arqueologos relacionan con el famoso prefecto romano.Fue la primera conquistada por los romanos tras un largo asedio de cuatro años.

Maqueronte

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Esta fortaleza se alzaba a 400 m de altura y es famosa por ser el lugar donde presuntamente Salome mando cortar la cabeza de San Juan Bautista.Durante el sitio de la X Fretensis,los romanos comenzaron a construir una rampa de asedio similar a la que posteriormente construirian en Masada,pero finalmente los alubio*s se rindieron en 72 AD tras un largo asedio

Masada

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La fortaleza mas famosa de las tres y simbolo de la resistencia alubia*.Tras la caida de Jerusalen,un millar de zelotes alubio*s y sus familias se hicieron fuertes en esta meseta de 400 m de altura.Para acabar con esta resistencia,la X Fretensis construyo en tres meses una enorme rampa de piedras y grava de mas de 100 de altura(Dcha. imagen) y situo en su cuspide una gran torre de asedio que acabo forzando la muralla.Ante esta situacion,se repitio la gesta de Numancia y los alubio*s se inmolaron en masa antes de caer bajo manos romanas en 73 AD,terminando asi la sangrienta guerra ****o romana.
 
Arriba de nuevo el hilo otra vez en Semana Santa.Parece que existen algunos datos mas o menos veraces sobre los nombres de las unidades romanas acantonadas en ****a durante la epoca de Jesucristo.Su composicion seria de cinco cohortes y un ala de caballeria .En total unos 3.000 hombres (Todos auxiliarii)


"Para hacer frente a los inevitables malentendidos y problemas, el prefecto comandó algunas tropas. Había dos cohortes de auxiliares en Jerusalén (en el antiguo palacio herodiano y en la fortaleza llamada Antonia): unos mil hombres. Una tercera cohorte custodiaba la capital, Cesarea. Dos cohortes de infantería y un escuadrón de caballería sirvieron en toda la provincia.

Este último fue el Ala I Sebastenorum , al que debe referirse en Hechos 23,23-32. Estaba formado por samaritanos . También sabemos de la existencia de una Cohors I Sebastenorum . Estos dos regimientos probablemente fueron creados por el rey Herodes el Grande , quien pudo haber elegido a samaritanos, que a menudo adherían a la fe samaritana , para proteger a la población judía de ****a.

Otras unidades conocidas son la Cohors Prima Italica Civium Romanorum , la Cohors Secunda Italica Civium Romanorum ( Hechos 10.1) y la Cohors Prima Augusta italiana ( Hechos 27.1). En resumen, de una sola cohorte no conocemos el nombre."

Judaea - Livius

"Había en Cesarea un hombre llamado Cornelio, centurión de la cohorte itálica."(Biblia. Hechos 10)

Como era de esperar,alguna de estas cohortes denominada "Italica" ya ha sido relacionada con la colonia romana sita en las cercanias de la actual Sevilla(Hispalis),por lo que algunos ya han relacionado como "sevillanos" a esta cohorte,a Poncio Pilatos y al mencionado Centurion(San) Cornelio, primer gentil (No alubio*) en ser convertido al cristianismo).De todas formas,es una leyenda con muchas pintas de maguferia,pero la cosa tiene su gracia...

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Pero si llego a haber cohortes hispanas en ****a : Concretamente la Cohors II Cantabrorum("montañeses"),la Cohors III Callaecorum Bracaraugustanorum("gallegos") y la I Augustum Lusitanorum
("portugueses") todas ellas unidades de auxiliarii reclutadas entre los aguerridos galaicos,cantabros y lusitanos y que fueron destinadas a ****a donde participaron en la primera guerra ****orromana de Vespasiano y Tito (66-73 DC) quedando posteriormente alli como guarnicion.Se especula con que pudieron pertenecer a la X Fretensis y participar no solo en el sangriento asedio de Jerusalen,sino tambien en alguno de los posteriores asedios de Herodion,Maqueronte o Masada

Cohors II Cantabrorum - Wikipedia, la enciclopedia libre
 
En la epoca de Jesús, no había legiones estacionadas en Jerusalen, la ciudad estaba guarnecida por cohortes, seguramente al II Itálica,

Ante esto, el forista Lábaro,acota:
"Muy factiblemente este comentario está equivocado.
Estoy leyendo una obra de Dando Collins, Legiones de Roma y allí leo lo siguiente, que copio textual:

"Para cuando Julio César Germánico llegó a Siria como comandante en jefe del este a finales del año 17 d.C., la legión X Fretensis estaba estacionada en Ciro, Siria, cerca de Antioquía. La legión participó en ambas campañas armenias de Corbulón y, en una batalla que se entabló en 62 d.C. en el Éufrates, ayudó a frustrar el intento parto de invadir Siria, pero solo después de que sus legionarios, por entonces indisciplinados, hubieran sido endurecidos por varios años de intenso entrenamiento con Corbulón.

La legión aportó cuatro cohortes a la fracasada contraofensiva de Galo del año 66 d.C. contra los rebeldes judíos en ****a, mientras que toda la legión participó en las operaciones en ****a de Vespasiano al año siguiente, antes de bajar el curso del río Jordán y conquistar Jericó. En el año 70 d.C., la legión fue una de las cuatro que asedió y tomó Jerusalén.

A continuación, Tito acantonó la unidad en Jerusalén, convirtiéndola en la legión «residente» de ****a, donde los legionarios construyeron su propia base entre los escombros.

Entre 71 y 73 d. C., la X Fretensis venció a los últimos bastiones de la resistencia judía al sur de Jerusalén, las fortalezas de Macaero y Masada."

[/QUOTE]

Amigo forista, le agradeceré una ratificación, o no, de su post,ya que,factiblemente,usted está equivocado..

He afirmado previamente que en epoca de Jesus "no había legiones romanas estacionadas en Jerusalen".

Note que hablamos de aproximadamente el año 30 dC, donde la situación social era relativamente tranquila en comparación a la existente cuando Tito trae la Llegio X que usted menciona, hacia el 70dC.

Son dos momentos distintos donde en el primero solo un par de cohortes eran suficientes para mantener la paz en ****a, cosa totalmente distinta 50 años después donde la convulsión revolucionaria obliga entonces sí, al traslado de una legion entera a Jerusalen.

Insisto,en tiempo donde Jesús predicaba, NO HABIA legiones en Jerusalen,la más cercana era la Fretensis instalada en Siria.

Esa es la legión que usted menciona es trasladada por Tito cuando la insurreción de ****a se hace incontenible.
 
Como curiosidad,hay quien afirma que la cohors II Italica y Cornelio,no procedian de Italia,sino de la ciudad homonima de Italica,cerca de Sevilla,aunque lo mas probable es que fuera reclutada quiza en la ciudad italiana de Corfinium,renombrada tambien como Italica (Por cierto,tambien sita en los Abruzzos,igual que los legendarios lugares de nacimiento de Longinos y Pilatos...¿Estara por alli el Santo Grial?...).

Se dice que Pilato era de León, pues su padre habría residido en Astorga unos 20 años. No parece descabellada la hipótesis porque Filón lo describe como un hombre inflexible, testarudo y cruel". roto2
 
Ante esto, el forista Lábaro,acota:
"Muy factiblemente este comentario está equivocado.
Estoy leyendo una obra de Dando Collins, Legiones de Roma y allí leo lo siguiente, que copio textual:

"Para cuando Julio César Germánico llegó a Siria como comandante en jefe del este a finales del año 17 d.C., la legión X Fretensis estaba estacionada en Ciro, Siria, cerca de Antioquía. La legión participó en ambas campañas armenias de Corbulón y, en una batalla que se entabló en 62 d.C. en el Éufrates, ayudó a frustrar el intento parto de invadir Siria, pero solo después de que sus legionarios, por entonces indisciplinados, hubieran sido endurecidos por varios años de intenso entrenamiento con Corbulón.

La legión aportó cuatro cohortes a la fracasada contraofensiva de Galo del año 66 d.C. contra los rebeldes judíos en ****a, mientras que toda la legión participó en las operaciones en ****a de Vespasiano al año siguiente, antes de bajar el curso del río Jordán y conquistar Jericó. En el año 70 d.C., la legión fue una de las cuatro que asedió y tomó Jerusalén.

A continuación, Tito acantonó la unidad en Jerusalén, convirtiéndola en la legión «residente» de ****a, donde los legionarios construyeron su propia base entre los escombros.

Entre 71 y 73 d. C., la X Fretensis venció a los últimos bastiones de la resistencia judía al sur de Jerusalén, las fortalezas de Macaero y Masada."


Amigo forista, le agradeceré una ratificación, o no, de su post,ya que,factiblemente,usted está equivocado..

He afirmado previamente que en epoca de Jesus "no había legiones romanas estacionadas en Jerusalen".

Note que hablamos de aproximadamente el año 30 dC, donde la situación social era relativamente tranquila en comparación a la existente cuando Tito trae la Llegio X que usted menciona, hacia el 70dC.

Son dos momentos distintos donde en el primero solo un par de cohortes eran suficientes para mantener la paz en ****a, cosa totalmente distinta 50 años después donde la convulsión revolucionaria obliga entonces sí, al traslado de una legion entera a Jerusalen.

Insisto,en tiempo donde Jesús predicaba, NO HABIA legiones en Jerusalen,la más cercana era la Fretensis instalada en Siria.

Esa es la legión que usted menciona es trasladada por Tito cuando la insurreción de ****a se hace incontenible.

Encima de necio, contumaz.

Parece que sigues sin entender que las legiones tenían una base principal y destacamentos .

Varias cohortes es una presencia importante.

Más la VI Ferrata en Legio, en la llanura de Esdrelón.
 
Ante esto, el forista Lábaro,acota:
"Muy factiblemente este comentario está equivocado.
Estoy leyendo una obra de Dando Collins, Legiones de Roma y allí leo lo siguiente, que copio textual:

"Para cuando Julio César Germánico llegó a Siria como comandante en jefe del este a finales del año 17 d.C., la legión X Fretensis estaba estacionada en Ciro, Siria, cerca de Antioquía. La legión participó en ambas campañas armenias de Corbulón y, en una batalla que se entabló en 62 d.C. en el Éufrates, ayudó a frustrar el intento parto de invadir Siria, pero solo después de que sus legionarios, por entonces indisciplinados, hubieran sido endurecidos por varios años de intenso entrenamiento con Corbulón.

La legión aportó cuatro cohortes a la fracasada contraofensiva de Galo del año 66 d.C. contra los rebeldes judíos en ****a, mientras que toda la legión participó en las operaciones en ****a de Vespasiano al año siguiente, antes de bajar el curso del río Jordán y conquistar Jericó. En el año 70 d.C., la legión fue una de las cuatro que asedió y tomó Jerusalén.

A continuación, Tito acantonó la unidad en Jerusalén, convirtiéndola en la legión «residente» de ****a, donde los legionarios construyeron su propia base entre los escombros.

Entre 71 y 73 d. C., la X Fretensis venció a los últimos bastiones de la resistencia judía al sur de Jerusalén, las fortalezas de Macaero y Masada."

Amigo forista, le agradeceré una ratificación, o no, de su post,ya que,factiblemente,usted está equivocado..

He afirmado previamente que en epoca de Jesus "no había legiones romanas estacionadas en Jerusalen".

Note que hablamos de aproximadamente el año 30 dC, donde la situación social era relativamente tranquila en comparación a la existente cuando Tito trae la Llegio X que usted menciona, hacia el 70dC.

Son dos momentos distintos donde en el primero solo un par de cohortes eran suficientes para mantener la paz en ****a, cosa totalmente distinta 50 años después donde la convulsión revolucionaria obliga entonces sí, al traslado de una legion entera a Jerusalen.

Insisto,en tiempo donde Jesús predicaba, NO HABIA legiones en Jerusalen,la más cercana era la Fretensis instalada en Siria.

Esa es la legión que usted menciona es trasladada por Tito cuando la insurreción de ****a se hace incontenible.
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Foster,lo que dice es mas o menos exacto : En epoca de la vida de Jesus de Nazaret (0-33 DC?),****a es un estado clientelar de Roma gobernado por Herodes y sin ninguna guarnicion legionaria en su territorio,aunque parece ser que hubo varias cohortes de auxiliarii locales (Nabateos,sirios,samaritanos?) que bastaban para mantener el orden en una ****a aun no levantisca contra Roma.

Pero en la vecina provincia de Siria si que habia ya en la epoca varias legiones (Entre ellas la X Fretensis) que defendian el "Frente del este" Parto y que unas decadas despues,participaran en la primera guerra ****orromana,lo cual me lleva a pensar que quizas alguna de las cohortes auxiliarii de ****a,quizas estaria adscrita a alguna de estas legiones (Ferrata,Fulminata,Fretensis,etc) ya que por pura logica militar,dudo que estas unidades serian independientes per se y si vexillatios de alguna unidad mas grande

De todas formas,los nombres de las cohortes que he puesto inducen a la confusion,pues algunas se denominan "Italica" y no "Nabataeus" ,"Sirius" u otra denominacion local (Aunque a principios de nuestra era,quizas todavia habria auxiliarii italicos,pero carezco de esa informacion).Como suele pasar en las tropas de ocupacion,cuanto mas lejanas geografica y culturalmente del lugar,mas se evita una posible confraternizacion con los locales,pero tambien es verdad que la poblacion local de ****a (Sirios,Nabateos,Samaritanos,alubio*s,cristianos,etc) ya estaria por si tan dividida y enemistada,como lo estan hoy dia...

Saludos
 
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