Por qué tardaron tanto los humanos en asentarse en Madagascar?

Pero entre Madagascar y el continente sólo hay unos 400 km y los humanos llevaban en la zona 200.000 años. A nada que hubiese una población mínimamente familiarizada con el mar tendría que ser cuestión de poco tiempo que un pescador arrastrado por una tormenta, un grupo condenado al destierro o un trastornao que le da por ir mar adentro termine por encontrar la isla. Es raro que nadie en todo ese tiempo llegara.

Probablemente en los "pequeñitos" .... cada poco encuentran uno...
[The Wesselsbron bichito, a new arbovirus for Madagascar]. - PubMed - NCBI (este es de 1990 en monos)
Si las poblaciones que llegaban no están inmunizadas no les daba tiempo a asentarse. Eso retrasa bastante la expansión humana.
:cool:
 
No hay ningun rastro de jovenlandeses en Madagascar, y los subsaharianos nunca fueron marineros ni tenian necesidad de nuevas tierras para expandirse (su poblacion estaba muy controlada por las enfermedades tropicales).

Me parece interesante la reflexión de que el crecimiento de una población humana, en estado semisalvaje, quede controlada por las enfermedades autóctonas, como ocurre con los animales.
 
Pero entre Madagascar y el continente sólo hay unos 400 km y los humanos llevaban en la zona 200.000 años. A nada que hubiese una población mínimamente familiarizada con el mar tendría que ser cuestión de poco tiempo que un pescador arrastrado por una tormenta, un grupo condenado al destierro o un trastornao que le da por ir mar adentro termine por encontrar la isla. Es raro que nadie en todo ese tiempo llegara.

No, fijate en el mapa de corrientes:

http%3A%2F%2Fmashable.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F07%2FMarchtoJulyIndianOceanMean.gif


Fig-1-Map-of-the-Southwest-Indian-Ocean-including-the-location-of-the-Eparses-Islands.png

Desde la costa del sur muy sur es casi imposible llegar a Madagascar siguiendo las corrientes, que es como se navegaba antiguamente; en cambio, es mucho mas facil llegar desde Indonesia, desde donde salieron los pobladores actuales. Incluso la fauna y flora de la isla tienen poco en comun con la del continente por lo dificil que es cruzar el canal.

Piensa tambien que los jovenlandeses no tienen cultura marinera de ningun tipo (en el Africa subsahariana apenas hay islas ni lugares a los que llegar por mar y la ratio de km de costa por km2 es minima) y que Madagascar no se ve desde la costa de Mozambique, y lo tienes.

---------- Post added 15-sep-2017 at 20:43 ----------

Me parece interesante la reflexión de que el crecimiento de una población humana, en estado semisalvaje, quede controlada por las enfermedades autóctonas, como ocurre con los animales.

Bueno, es que somos animales.

Los primates son animales jovenlandeses hasta ayer como quien dice, por lo que los parasitos que han coevolucionado con nosotros van a estar casi todos alli. Lo que posibilito la colonizacion fisica del continente fue el nacimiento de la farmacologia moderna.
 
A mí siempre me ha parecido un misterio cómo los austronesios fueron poblando todas las islas del Pacífico y del Índico... Para poder colonizar efectivamente una isla, hay que llevarse a mujeres fértiles, y eso significa que eran expediciones suicidas de todo o nada. ¿O es que primero iban los hombres y luego volvían a por las mujeres? Puedo entenderlo en un viaje corto entre islas del mismo archipiélago, pero cuando hablamos de islas lejanas como la de Pascua o el archipiélago de Hawai el viaje de vuelta sería prácticamente imposible... Da para vídeo magufo de Mundodesconocido.com.

Muchas islas del Pacifico colonizadas por Polinesios, como la de Pascua, debian ser expediciones sin retorno. No me quiero ni imaginar la cantidad de gente que debio morir buscando islas que colonizar.

Tal vez los hombres hacian unos primeros viajes y luego volvian a por animales domesticos, mujeres, etc. Pero esto lo veo francamente dificil en la colonizacion de la Isla de Pascua, que debio ocurrir una vez y no mas.
 
Muchas islas del Pacifico colonizadas por Polinesios, como la de Pascua, debian ser expediciones sin retorno. No me quiero ni imaginar la cantidad de gente que debio morir buscando islas que colonizar.

Tal vez los hombres hacian unos primeros viajes y luego volvian a por animales domesticos, mujeres, etc. Pero esto lo veo francamente dificil en la colonizacion de la Isla de Pascua, que debio ocurrir una vez y no mas.

Ocurrió por lo menos dos veces, había dos grupos étnicos diferenciados, los orejas largas y los orejas cortas, unos eran polinesios, los otros llegaron de sudamérica.
 
Se confunden polinesios y melanesios, no son lo mismo los hawaianos, samoanos, maoríes, tahitianos, pascuenses....., pueblos polinesios e incluso entre estos pueblos hay algunas diferencias.

HoaAtG3.jpg


Con los melanesios, fuertemente emparentados con los aborígenes australianos y de Papúa, los famosos niños rubios de las Salomón, también son melanesios.

544469081-ndende-melanesian-ethnicity-village-autumn.jpg
339645203-solomon-islands-state-melanesian-ethnicity-pile-dwelling-collection-gogol-lobmayr.jpg


Incluso en algunas zonas se mezclaron ambos pueblos, los mismos maoríes tienen una pequeña parte melanesia o estos de Tonga.

5292c83417911a5ce9f26694a9eb10cc--tongan-people-polynesian-men.jpg


Como ha dicho Chusto, los que llegaron a Madagascar eran australoides, no necesariamente melanesios, y más tarde neցros jovenlandeses, quedan restos en varias partes de Asia de estos pueblos, como en las islas Andamán, Filipinas o Malasia, está claro su parentesco con algunos pueblos de la India, mientras estos pueblos fueron llegando a diversas zonas cuando el mar estaba más bajo durante el periodo glacial,

El+continente+asi%C3%A1tico+durante+el+%C3%9Altimo+M%C3%A1ximo+Glacial.bmp


a Madagascar hubo que navegar, seguramente pueblos de la India, donde más desarrollo alcanzaron estos pueblos.

Nativos de Filipinas

fb35fa034933db1d7f66f3ef53f18883.jpg


De las islas Andamán(India)

ind-jar-sg-2008-80_screen.jpg


Malayos.

kensiuMA.jpg
 
Lo de los llamados "jovenlandeses", es decir, las migraciones prehistóricas, es un tema muy interesante. Agradezco por lo tanto el post, aunque las fotos seleccionadas son un poco injustas jeje (los polinesios parecen modelos)


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/jovenlandeses-carte.png


world_map_of_y-dna_haplogroups.png


---------- Post added 28-oct-2017 at 12:47 ----------

Por cierto, que todavía nadie ha hablado de la fauna extinta de Madagascar debido a la colonización humana

aepyornis-elephant-bird-megafauna-madagascar.jpg


Elephant%20birds%20by%20Velizar%20Simeonovski.jpg


1409341750-2-_giant_lemur_in_ampasambazimba.jpg


archaeoindris-size.jpg


41d5eb36793ffabf6a36840d7debd95d.jpg


Hipopótamo acondroplásico:
80807_hippo_md.gif


Extinctions_Africa_Austrailia_NAmerica_Madagascar.gif
 
Última edición:
No solo habría que mirar las corrientes marítimas, sino las corrientes de vientos. Habrá temporadas en que el viento sea dirección este, con lo que cualquier embarcación de vela podría haber llegado desde Africa a Madagascar.

Pero eso sería mucho pedir a ciertas razas.
 
Lo de Canarias es de traca, se considera que los guanches fueron llevados a las islas por los fenicios y no tenían contacto entre ellos porque no sabían navegar.

Los bereberes eran pastores de tierra adentro.

---------- Post added 25-nov-2017 at 20:15 ----------

No solo habría que mirar las corrientes marítimas, sino las corrientes de vientos. Habrá temporadas en que el viento sea dirección este, con lo que cualquier embarcación de vela podría haber llegado desde Africa a Madagascar.

Pero eso sería mucho pedir a ciertas razas.

Bueno, sabemos que tenian canoas pero no es seguro que conociesen la vela.

El problema no es tanto que no pudiesen navegar sino que no tenian ningun incentivo para hacerlo porque aun habia tierra abundante sin reclamar en el continente (Africa siempre tuvo una densidad de poblacion muy baja). En Europa pasaba algo parecido, las Canarias y Madeira eran conocidas desde mucho antes de colonizarse pero simplemente no valia la pena habiendo tierras abundantes de facil conquista en el continente.
 
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