SPQR
Lo van a pagar los borricos.
Estamos de acuerdo, pero no-natalidad o mortalidad infantil disparada, el mismo efecto tiene. Al menos antes, las piramides poblacionales eran al contrario. Ahora, TDS BGS
Respuesta a la paradoja de fermi a través de las grandes barreras en base a la historia humana.
- Autor del tema LuismarpIe
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Estamos de acuerdo, pero no-natalidad o mortalidad infantil disparada, el mismo efecto tiene. Al menos antes, las piramides poblacionales eran al contrario. Ahora, TDS BGS
Klaus María
Fiat iustitia et pirias mundus
De eso mismo va uno de los relatos de Un Verdor Terrible de Benjamín Labatut.
Recomendado.
Este tema es todo un subgénero de las novelas de ciencia ficción. Así a bote pronto no sólo la del chino, Revelation Space de Alastair Reinolds va de eso mismo.
En 30 años prácticamente todos los que ahora tienen 55 años o más habrán muerto y son actualmente más del doble que los menores de 18 años. Ni metiendo pagapensiones a medio millón al año es posible contrarrestar eso. De hecho la mayoría de pagapensiones reducen su fecundidad cuando se establecen. Y aun así nos duplican en número de hijos, por lo que a medio plazo, en unos 75 años casi de la mitad de la población será descendiente de pagapensiones. Los coreanos lo tienen peor, al ritmo que van en la mitad de tiempo se extinguen.
LuismarpIe
Madmaxista
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No lo he leído, pero así, en frío, veo poco factible que la vegetación llegue a asfixiar al resto de vida por mucho que se expanda.
Si aumenta la vegetación, aumentarán los insectos que viven de esa vegetación, con ellos los animales que comen esos insectos y plantas, con ellos sus depredadores...
Cuando hay un exceso de conejos, no tarda en aumentar la población de astutas. La naturaleza se regula sola. Que igual hay algo en ese libro que se me escapa, pero en las zonas más frondosas del planeta hay una diversidad animal difícil de encontrar en ningún otro sitio.
En un escenario como ese la civilización sí podría llegar a correr peligro, si cada vez que se monta una central eléctrica cortocircuita porque todo se llena de hierbajos o musgo, puede ser. Pero te lo compro hasta ahí
Lo cual lleva a otra posible gran barrera de la paradoja de fermi por la que ninguna especie inteligente ha llegado a ser detectada: El planeta necesita cierta estabilidad biológica. Que puedas hacer experimentos tranquilamente en tu laboratorio sin que nada se llene de hongos al día siguiente.
Billy Ray
Será en Octubre
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He estado reflexionando acerca de la teoría de El Principio Antrópico postulada entre otros por el genial Padre Carreira que en paz descanse.
Pensaba en el agua, en la cantidad de agua que tiene hoy día nuestro planeta, sea en estado líquido, sólido o gaseoso, y como afectaría una pérdida o un aumento de este elemento a la vida aquí.
Me surgen muchas preguntas pensando en esto. Según nuestra geología, en el pasado han existido océanos enormes que cubrieron la superficie mucho más que ahora. Pero esto no quiere decir que existiera más cantidad de agua. Esos océanos puede que fueran menos profundos en general respecto a los de ahora. A menor profundidad, más extensión...
La cantidad de agua en relación al tamaño del planeta es otro factor que parece haber sido ajustado.
¿Siempre hemos tenido en la Tierra la misma cantidad de H2O desde que existe la vida?.
Pensaba en el agua, en la cantidad de agua que tiene hoy día nuestro planeta, sea en estado líquido, sólido o gaseoso, y como afectaría una pérdida o un aumento de este elemento a la vida aquí.
Me surgen muchas preguntas pensando en esto. Según nuestra geología, en el pasado han existido océanos enormes que cubrieron la superficie mucho más que ahora. Pero esto no quiere decir que existiera más cantidad de agua. Esos océanos puede que fueran menos profundos en general respecto a los de ahora. A menor profundidad, más extensión...
La cantidad de agua en relación al tamaño del planeta es otro factor que parece haber sido ajustado.
¿Siempre hemos tenido en la Tierra la misma cantidad de H2O desde que existe la vida?.
FULANITODETALYCUAL
Será en Octubre
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Antes había más..pero se fue para el interior de la tierra...entre otras cosas..
Si los rusos se sorprendieron al taladrar a 14 km en la corteza terrestre que las rocas estaban impregnadas de agua .
davitin
Será en Octubre
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Eso que dices (lo de los óvulos y la recreación de humanos) lo hacen en "Cánticos de la lejana Tierra", no es ninguna ida de olla, ya se le ocurrió antes a alguien.
Lo de la nave generacional si que es una fumada, es un concepto interesante pero vamos, vacías un asteroide, lo llenas de gente y 10.000 años después vete a saber lo que llega a destino y en qué condiciones, o no llega nada o por la escotilla sale una piara de trogloditas o algo peor.
LuismarpIe
Madmaxista
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Mira, esto sí afina un poco más el tiro:
Estos plantean buscar señales de radio en estrellas con exoplanetas detectados... cuando dos de esos exoplanetas están en línea con la tierra. Si una civilización ha logrado expandirse a otros planetas de su sistema solar, las señales de radio que se manden de uno a otro se supone que serán fuertecillas, para que no se pierda info. Si apuntamos las antenas cuando están en línea, podríamos captar con más facilidad una señal del planeta interior al exterior que si nos ponemos a mirar estrellas a lo loco. Es una buena apuesta para captar una señal que no viene intencionadamente hacia nosotros.
Cualquier día alguien va a dar la campanada. La gran barrera puede ser que todavía somos muy inútiles.
Lo que queda claro es que la hipótesis del bosque oscuro cada vez tiene menos base.
Estos plantean buscar señales de radio en estrellas con exoplanetas detectados... cuando dos de esos exoplanetas están en línea con la tierra. Si una civilización ha logrado expandirse a otros planetas de su sistema solar, las señales de radio que se manden de uno a otro se supone que serán fuertecillas, para que no se pierda info. Si apuntamos las antenas cuando están en línea, podríamos captar con más facilidad una señal del planeta interior al exterior que si nos ponemos a mirar estrellas a lo loco. Es una buena apuesta para captar una señal que no viene intencionadamente hacia nosotros.
Cualquier día alguien va a dar la campanada. La gran barrera puede ser que todavía somos muy inútiles.
Lo que queda claro es que la hipótesis del bosque oscuro cada vez tiene menos base.
davitin
Será en Octubre
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Pues pueden esperar sentados, todos los exoplanetas detectados son infiernos en la tierra, ahí no puede haber nada.
LuismarpIe
Madmaxista
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Sí. Grosso modo la cantidad de agua en la superficie de la tierra ha sido siempre la misma. Y la superficie de tierra firme también. Aproximadamente un 30% del total.
LuismarpIe
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Hay de todo, pero aunque solo fuésemos capaces de detectar planetas masivos donde la vida es imposible... Crees que si el ser humano algún día es capaz de explorar el sistema solar no terminará por haber colonias orbitando Júpiter y Saturno, por su cuenta o instaladas en sus satélites, y que estas no se comunicarán entre ellas?
Me parece mejor opción que empezar a mirar a lo loco.
Desde cuándo los perros se han utilizado para guardar la siembra?
Hombre el perro se ha utilizado para guardar el ganado de las bestias , y no en todos los sitios .
LuismarpIe
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Querido, el perro fue el primer animal domesticado. No había ganado que guardar cuando se domesticó el perro por primera vez. Y cuando eso pasó la función del perro era... Tener un lobo de tu lado. A ver quién es el hijomio que se acerca si tienes un bicho que ladra amenazante cuando estás a 100 metros.
Eso ofreció a aquellos primeros humanos con perro un perímetro de seguridad en el que poder sembrar de manera "segura". El ser humano ya sabía que de las semillas salían plantas, pero no podía arriesgarse a pasarse meses quieto en un sitio y que una semana antes de la siembra apareciera un listo una noche de luna nueva (humano o animal) y le dejara con el ojo ciego al aire. Con un perro la cosa cambia.
A día de hoy, en cualquier minifundio de la cornisa cantábrica, clásico caserío con huerta de menos de una hectárea, el perro del caserío sigue siendo fundamental para avisar si se acerca a la huerta una piara de jabalíes, corzos o algún listo. Especialmente de noche.
Hombre yo el perro para guardar sembrados lo veo más para lo que tú dices , para climas fríos con bosques frondosos o zonas montañosas , los aborígenes o las tribus del amazonas que estaban o están en un neolítico muy temprano no usaban perros , y pequeños sembrados si tenían , y en africa contra las bestias que hay alli poco pueden hacer .
LuismarpIe
Madmaxista
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Por eso el ser humano con perros se volvió sedentario en el creciente fértil y no en otro sitio, porque podían disponer de un perímetro de seguridad mayor. Grandes llanuras en las que le va a costar a cualquiera acercarse sin ser detectado, y más aún salir corriendo con vegetales robados sin que el perro le alcance.
Probablemente la seguridad fue otro motivo para que empezaran plantando cereal. Lleva un rato recolectarlo, es estropeado de tras*portar y para consumirlo hay que procesarlo. A ver a dónde llegas con un fardo de 10 kilos de planta de trigo que te ha llevado cinco minutos cortarla, que al final no es ni la mitad comida, mientras te persigue un perro.
En el amazonas plantan cuatro cosas a tiro de moco de sus chozas, porque como lo tengas a 50 metros te lo limpia por la noche cualquier bicho o la competencia.
Última edición:
El perro habrá sido importante en algunas zonas , en otras no , en América los mesoamericanos se los comían y plantaban maiz , ojo y las cinco naciones también practicaban la agricultura y perros tampoco usaban , y es zona de bosques frondosos , montañosas .
Los mesoamericanos vale se comían entre si , no conocían la ruedo , ni la doma del caballo , pero algo de civilización tenían .
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