Otro owned para los separatistas

Los vascos no han destacado en su fruta vida en nada de nada. Los españoles hemos destacado tanto en lo bueno como en lo malo.

Opino lo contrario. Los vascos os han dado tanta guerra que habéis tenido que crear un grupo policial de élite para combatirlos:
Grupo de Acción Rápida - Wikipedia, la enciclopedia libre

A día de hoy mas del 80% de los vascos no tienen ningún apellido vasco porque son lo que allí llaman maketos. Son pagapensiones (o hijos de pagapensiones) del resto de España que emigraron a esa región porque allí había hierro y los empresarios pagaban menos impuestos.

El apellido no marca la etniticidad. ¿O es que Esperanza AGUIRRE es vasca? ¿O es que Robert DE NIRO es italiano?

Y perdona, pero la presencia de hierro de por sí no crea prosperidad: crea prosperidad la acción humana para sacar el hierro y sacarle provecho.

África estaba repleeeeeeeeeeeta de hierro, los neցros lo tenían delante de sus narices. Pero no sabían las complicadas técnicas para fundirlo. Ni mucho menos llegaron a la conclusión de que "esa cosa" les haría aumentar su productividad bélica y agrícola.

El hierro lo "inventaron" los hititas. No sólo por que se lo encontraron de pura casualidad por el suelo, sino por que desarrollaron el ingenio para utilizarlo.

Se nota a leguas que eres un "Don Quijote", que se cree que la prosperidad te viene traída por el Espíritu Santo y no forjada a base de duro trabajo.


Fueros los pagapensiones llegados del resto de España y no los vascos los que hicieron de aquello una región decente.

Claro.

... y los pakistaníes fueron los que hicieron de Reino Unido una región decente.
... y los turcos los que hicieron de Alemania una región decente.
... y los marroquíes y argelinos los que hicieron de Francia una región decente.
... y los sudamericanos los que hicieron de Estados Unidos una región decente.

Si los castellanos hubiéseis sido un pueblo provechoso, hubiérais creado potencial económico en vuestra propia tierra. No hubiérais tenido que emigrar a vuestras colonias periféricas, donde previamente ya había medios de producción.


Eres un fulastre o un enajenado o ambas cosas a la vez.

Ambas cosas, pero eso no quita que esté siempre al pie del cañón para pararos a los pies a los expansionistas hispanistaníes.
 
Los vascos no han destacado en su fruta vida en nada de nada. Los españoles hemos destacado tanto en lo bueno como en lo malo.

A día de hoy mas del 80% de los vascos no tienen ningún apellido vasco porque son lo que allí llaman maketos. Son pagapensiones (o hijos de pagapensiones) del resto de España que emigraron a esa región porque allí había hierro y los empresarios pagaban menos impuestos. Euskadi se empezó a desarrollar cuando llegaron los pagapensiones del resto de fuera. Antes de eso aquello estaba lleno de vascos pero como región eran un cero a la izquierda. Fueros los pagapensiones llegados del resto de España y no los vascos los que hicieron de aquello una región decente.

Eres un fulastre o un enajenado o ambas cosas a la vez.

Difama que algo queda estulto.

Jajajaja un 20% con apellidos vascos, ¿que los has ido contando o qué?

Difamar que algo queda es lo que intentas hacer tú, pero solo intentar porque conseguirlo no lo consigues.

Saludos.
 
#21 marcozurulio.

Quizás a los valencianos les ha ido peor por culpa de los nazilanes.

La industria de Valencia se destruía durante el franquismo para ponerla en NaZilluña. Un forero valenciano recuerda como hubieron riadas y lluvias torrenciales en NaZiluña y Valencia. Los nazilanes recibieron ayudas económicas y subvenciones de las refiones fascistas que actualmente son monovoto. Los valencianos no recibieron ninguna ayuda. Recibieron ayuda de donativos y ayudas particulares. El Regimen no izo NADA.

Si Valencia a ido a peor se debe en parte a la masonería que apoya a las regiones cleptómanas nazis trivoto.

¿Es malo que el Ave una a Madrid y Valencia?

Otra cosa. Por que la CCAA de Valencia tiene una "Generalitat".

Tenemos una Generalitat por que tenemos raíces catalanas. Cosa que no sólo se refleja en el idioma, sino en la simbología o las instituciones.

(Lo que nos distingue de los catalanes es el carácter. El valenciano es algo así como "un castellano hablando catalán". El catalán es refinado y sosegado, el valenciano es histriónico e hiperactivo).

Es lógico que Cataluña recibiese el apoyo del régimen franquista: El bando nacional tuvo cierto apoyo allí (el Terç de Montserrat es un simple ejemplo de ello). No me creo el cuento de que el Franquismo ayudó deliberadamente a Cataluña en el ámbito industrial...

... pero sí veo de sentido común que no la boicotease económicamente, o que incluso algún granito de arena aportase (la SEAT...). De la misma forma que Letonia fue "mimada" económicamente cuando la URSS la conquistó, por que previamente ya tenía una buena industria de aceites vegetales y aparatos electrónicos.

En cuanto a tierras valencianas... te puedo hablar por familia. Mi bisabuelo era de los más ricos empresarios de mármol de la ciudad, aún antes de la Guerra Civil. Fue prudente no metiéndose nunca en política.

... y mi abuelo tenía una de las cafeterías más conocidas de Valencia, en pleno Franquismo, dónde iban pintores a intercambiar obras de arte por un café. De igual forma, sin ninguna subvención.
 
A eso voy, que los valencianos durante el franquismo ninguna subvención.

Bueno, dices que no te crees que el franquismo ayudara a Naziluña. La mano de obra del cinturón industrial son todos payeses. Sobraban payeses para llenar todos esos puestos vacantes de la nueva industria pagada por los monovoto.

Esa Generalitat cuando aparece en Valencia. Cuando. ¿Hay antecedentes anteriores a 1900 o 1978?

Efectivamente, el del cup de la alpargata es refinado. Lo mismo que Joan Tarda, Pilar Rahola, Salvador Sostres, Puigcercos, Anglada, Joan Laporta, etc.
 
Wodans...

¿Me puedes explicar por que a los valencianos (que desde la traumática derrota de 1707 no hemos cesado de lamerle el ojo ciego a nuestros vecinos de la Meseta) nos ha ido peor que a los catalanes?

Los valencianos nunca tuvieron un lobby de presión desde el cual favorecer a la región, caso contrario al de Cataluña que hasta en la españolista centralista dictadura de Primo de Rivera llegó a tener de ministro de Hacienda a uno de los padres del nacionalismo catalán, Cambó.

Y los altos hornos de Sagunto, que iban a ser la base de la reindustrialización, se cerraron para dárselos a los vascos y tenerles contentos, a instancias de la UE (que no quería que España tuviese industria).
 
Marco, lo de duro trabajo diselo a los nazilanes que recibieron con las manos abiertas la pasta de los monovoto. El mito del "treballar". Todo subvencionado. Y ahora los farmacéuticos nazilanes reclaman la prosperidad perdida por culpa de la Generalitat de NaZiluña, pero en vez de reclamarla a la Gene, que tiene competencias en sanidad, la reclaman a los monovoto opresores, y pretenden que los monovoto que no trabajan ni tienen dinero les paguen su prosperidad perdida por la cara. Independencia y autonomía de postín.
 
De historia nada e... La corona de aragon y castilla se unieron y formaron españa. De ninguna manera la corona de aragon fue absorbida por castilla.

Eso fue mas tarde, en 1714... Alli si que comenzo el problema.
 
Muy bien, pero el derecho de conquista, o que no haya "opción C" al unirse, no garantiza nada a la larga si no se puede mantener, igual que no sirve de nada "tener razón" en derechos de autodeterminación y platanos, si después no puedes llevarlos a cabo realmente. Igual que hay conquistas hay desmembramientos o fracción de territorios.

El caso es que la razón vale de poco. España no va a dejar hacer ni consulta legal ni nada, no va a hacerlo. Este hilo tendría su lógico si España se estuviera planteando conceder independencias, pero es que no va a hacerlo. Los catalanes no tendrán consulta legal, y si quieren más no les queda otra que convocar elecciones plebiscitarias en 2016, y luego declarar la independencia en su parlamento.


Lo demás es que es absurdo. Ningún español va a cambiar de opinion porque le hablen de derechos de autodeterminación, ni ningún independentista va a cambiar porque tu le ilumines hablando de opción A y opción B.

---------- Post added 19-nov-2013 at 16:57 ----------

Y a los que hablan de Valencia: su naciente industria fue segada de golpe por influencia directa de la UE y de un colaboracionista gobierno popular valenciano. Se destruyó la industria y la agricultura para la reconversión en una economía terciaria, basada en el turismo.

---------- Post added 19-nov-2013 at 17:01 ----------

Los valencianos nunca tuvieron un lobby de presión desde el cual favorecer a la región, caso contrario al de Cataluña que hasta en la españolista centralista dictadura de Primo de Rivera llegó a tener de ministro de Hacienda a uno de los padres del nacionalismo catalán, Cambó.

Y los altos hornos de Sagunto, que iban a ser la base de la reindustrialización, se cerraron para dárselos a los vascos y tenerles contentos, a instancias de la UE (que no quería que España tuviese industria).

Es evidente. La industrialización valenciana de finales de siglo XIX y principios XX no fue tan potente como el caso vasco y catalán, con la excepción del textil alcoyano.

Por ello el nacionalismo es más débil aquí. Las bases del nacionalismo catalán están en la Reinaxença, movimiento burgués por la recuperación de la lengua, las tradiciones y la identidad propia. En Valencia fue un movimiento débil y disperso, como el galleguismo, no llegó al nivel de Cataluña, y estuvo prácticamente concentrado en Valencia ciudad, no creo cohesión territorial en todo el territorio valenciano como en Cataluña. Por eso aún hoy en día Compromís será incluso segunda fuerza más votada en Valencia y provincia, mientra que por ejemplo en Alicante provincia será probablemente la quinta. El regionalismo se concentra alrededor de la ciudad y sus dominios.
 
#37

De historia nada eh, Hispania es anterior a la Roma cristiana. Hispania es anterior al Reino de Castilla y a la Corona de Aragon.

No se de donde sacas que la Corona de Aragon fue "absorbida" por el Reino de Castilla. Lo niegas, es cierto, pero lo dices como desoí tiendo algo, ahí se ve el estigma nazilan victimista.
 
De historia nada e... La corona de aragon y castilla se unieron y formaron españa. De ninguna manera la corona de aragon fue absorbida por castilla.

Eso fue mas tarde, en 1714... Alli si que comenzo el problema.

Exactamente. El concepto España empieza por cuestiones de fe. Se empieza a entender España como el territorio peninsular conquistado al Islam, como la unión de los reinos cristianos.

El conflicto nace en la guerra de la Sucesión. Bueno, en realidad viene de antes, ya que Castilla tenía vocación centralizadora de todo el territorio, pero es en esta guerra en la cuál se culmina y se lleva a cabo. Se crea una nueva España, la España totalmente castellana. Si antes la seña de identidad y el elemento cohesionador era la cristiandad, ahora lo es la lengua castellana, el anticatalanismo, etc.

De hecho seguro que uno de los motivos por los cuáles el independentismo ha aumentado es la ateización de la sociedad. Cuando se pierde la fe católica, seña que cohesionaba España, solo queda el elemento étnico-cultural, y ahí sale a la luz la minorización de las lenguas "periféricas" y la vocación centralizadora de Castilla.

---------- Post added 19-nov-2013 at 17:08 ----------

#37

De historia nada eh, Hispania es anterior a la Roma cristiana. Hispania es anterior al Reino de Castilla y a la Corona de Aragon.

No se de donde sacas que la Corona de Aragon fue "absorbida" por el Reino de Castilla. Lo niegas, es cierto, pero lo dices como desoí tiendo algo, ahí se ve el estigma nazilan victimista.

Hispania ni era España ni tiene nada que ver. El primer sentimiento español nace con la reconquista, con la identificación con la fe, con el territorio que ganaba terreno al Islam.

El estigma victimista será el que será, pero que desde hace siglos te estén quemando libros (por qué shishi se quemó la Biblia en valenciano hasta hacerla desaparecer, primer libro impreso en España?), te estén prohibiendo utilizar lenguas en documentos oficiales (los decretos de Nueva Planta prohibieron la lengua local en Ayuntamientos y otras insituciones públicas, sustituyéndola por el castellano).

Y ya no eso, que pasó hace tres siglos y se puede dar por olvidado, es que siguió hasta bien entrada la segunda mitad del siglo XX. Desde el gobierno y las clases altas se lanzaba publicidad de que hablar la lengua local era ser pueblerino y gente de poca clase. Eso lo ha conocido gente viva y no precisamente muy vieja, así que no es un tema "medieval" que se pueda olvidar y zanjar así porque si.
 
Última edición:
A eso voy, que los valencianos durante el franquismo ninguna subvención.

Como ejemplo, mi tía abuela (la prima de mi abuela), que quería ir a la Universidad, tenía mucha ilusión por ir... pero no le quedó más remedio que trabajar para comer, por que su familia no podía pagarle los estudios.

Y como ese, más casos de valencianos y valencianas que con 12 años (literalmente: 12 años) tuvieron que buscarse la vida, aunque fuera ejerciendo lo mismo que el padre.

Si miro al País Valenciano de 1900-1960, lo veo desprovisto de esa clase media que sí tenía Cataluña.


Bueno, dices que no te crees que el franquismo ayudara a Naziluña. La mano de obra del cinturón industrial son todos payeses. Sobraban payeses para llenar todos esos puestos vacantes de la nueva industria pagada por los monovoto.

Ummmmmm, me lo creo a medias.

Es decir, para mí se juntaron dos factores:

1- Cierta "gratitud" de Franco hacia Cataluña por haber estado de su parte (la resistencia en tierras valencianas o madrileñas fue bastante más dura).
2- Bastante pragmatismo: Salía más rentable invertir 100 millones de pesetas en el Baix Llobregat barcelonés que en Las Urdes extremeñas.

Vuelvo a repetir la analogía de Letonia: No es que los soviéticos tuvieran simpatía por esa nación histórica, sino que fueron espabilados en darse cuenta que era más rentable promocionar la industria del aceite allá, que inventar industria de la nada en Siberia.

Respecto al Cinturó Roig (también aplicable al barrio valenciano de Patraix, donde hasta 1989 veía fábricas funcionando), hay un dilema: ¿esa mano de obra de fuera se podría haber sustituído por tecnología? Pregunto.

Efectivamente, el del cup de la alpargata es refinado. Lo mismo que Joan Tarda, Pilar Rahola, Salvador Sostres, Puigcercos, Anglada, Joan Laporta, etc.

Tienes razón. Excepto Puigcercós, el resto de la lista son... "peculiares".

---------- Post added 19-nov-2013 at 19:14 ----------

Exactamente. El concepto España empieza por cuestiones de fe. Se empieza a entender España como el territorio peninsular conquistado al Islam, como la unión de los reinos cristianos.

El conflicto nace en la guerra de la Sucesión. Bueno, en realidad viene de antes, ya que Castilla tenía vocación centralizadora de todo el territorio, pero es en esta guerra en la cuál se culmina y se lleva a cabo. Se crea una nueva España, la España totalmente castellana. Si antes la seña de identidad y el elemento cohesionador era la cristiandad, ahora lo es la lengua castellana, el anticatalanismo, etc.

De hecho seguro que uno de los motivos por los cuáles el independentismo ha aumentado es la ateización de la sociedad. Cuando se pierde la fe católica, seña que cohesionaba España, solo queda el elemento étnico-cultural, y ahí sale a la luz la minorización de las lenguas "periféricas" y la vocación centralizadora de Castilla.

El Conde-Duque de Olivares le propuso a Felipe IV lo que históricamente harían los Borbones medio siglo después: cargarse el sistema de "reinos" en plural, y centralizarlo todo en un único reino (el Reino de España).

Lo que pasa es que Felipe IV estaba iluso y no se dió cuenta de la gran idea, pero eso te da la razón: el conflicto entre la Castilla pro-militarista y la Cataluña pro-comercialista es anterior a la Guerra de Sucesión.

Como bien apuntas, en cuanto los jovenlandeses y judíos fueron expulsados... sólo quedaron los catalanes con los que guerrear. Lo dijo Francisco de Quevedo, en una de sus prosas, algo así como: Mientras quede rebelión en Cataluña (... ) habrá piedras por barrer.

Respecto al último párrafo, es interesante como el apoyo del bando nacional durante la Guerra Civil en Cataluña estuvo muy influído por cuestiones religiosas. Muchos catalanes de las clases populares querían ir a misa, cosa que no se lo garantizaba la República. Quizás vieron a Franco como a su "mal menor" para seguir con su vida religiosa.

Sí, la ateízación de la sociedad es un punto. Pero otro punto es internet, y la posibilidad de acceder a una información totalmente global y libre. En los años 80 y 90, nos creíamos lo que los medios españoles nos decían. Cuando apareció internet, la gente empezó a tener acceso a nueva información (*).

* Similar a lo que pasó en los países bálticos a partir de 1985, con la Glasnot. Lo chistoso es que Gorbachov, con toda la buena intención del mundo, dió mayor libertad de expresión para deterner a los nacionalismos... cuando justamente consiguió lo contrario, que despertaran.

---------- Post added 19-nov-2013 at 19:17 ----------

(por qué shishi se quemó la Biblia en valenciano hasta hacerla desaparecer, primer libro impreso en España?)

"Quiero pensar" que no se debió a chovinismo lingüístico, sino a que la Biblia en cuestión estaba escrita en una lengua que no era el latín.

España, como buen país católico, no quería que la gente interpretase las Escrituras bajo sus criterios, como en los nacimientos países protestantes. Darle a alguien una Biblia en valenciano (o en castellano, o aragonés, o en italiano) suponía "democratizarlo", cosa que la Inquisición no podía permitir.
 
#41
Y dale con las Urdes extremeñas. Las regiones MONOVOTO son mas grandes y hay zonas marítimas. Marcozurulio, lo que tengo claro es que en Vic, con los morlocks que hay y que he visto, no se podía poner nada. Se arruinarían en poner duchas y jabón. Enseñar a los morlcks de la plana de Vic a vivir en casas y no en cuevas era una inversión a largo plazo. Algo así como invertir en I+D adaptado a las necesidades de los morlocks de la plana de Vic.

¿Solo había industria en el Baix Llobregat? Menuda nancy estas hecha.

Dices que entre 1900 y 1960 en Cataluña había clase media. ¿Y en las zonas rurales, con los xirinacs y los caciques del "hereu" había clase media? ¿Los nans de unos puebluchos de los Pirineos eran clase media?

Con el elitismo casposo nancy racista de la burguesía nazilana, es un milagro que llegara a haber clase media en Cataluña, de ser cierto lo que dices. Podían haber perfectamente católicos que fueran pobres, pero ser fieles a los partidos tradicionalistas. ¿Los que votaban a los no tradicionalistas eran clase media, como los de Poblenou?

Sobre la tecnología: supongo que si la tecnología la pagaban los monovoto, SI. Pero que conio van a pagar los nazilanes, que no saben administrar y tiran de subvención y del dinero de los MONOVOTO.

Mira marquitos, entre 1936 y 1938 companys y Lluis Nicolau d'olwer arruinaron a toda España, y NaZilunya no iba a ser menos. Dudo que tras la intervención catalanista (es decir, fenicia, nazilana, cleptómana, ******filo y caníbal, victimista, traidora) quedara clase media tras 1939. Toda la pasta de los BARCELONESES desapareció por culpa de los catalanes, esas criaturas poco apreciables de origen alubio*, tal como dice ArtHur Mas. Saquearon los Montes de Piedad, por eso los de ERC quieran los papeles de Salamanca, para quemarlos y borrar lo que trincaron y las pruebas del delito.

Bueno, es posible que en 1900 hubiera de nuevo clase media en BARCELONA. Tras el mangoneo de los alubio*S tras la actuación infame del alubio* PEDOFILO de Echegaray en 1889, es un milagro que España en general se recuperara.

---------- Post added 19-nov-2013 at 20:51 ----------

Sobre lo que dices sobre el Conde duque de Olivares y Quevedo. Los catalanes son judíos, según ArtHur Mas. Si se expulsaron a los judíos de Castilla o de los monovoto actuales, actuaban consecuentemente, faltaba expulsar a los catalanes, que no barceloneses.

Ya, ya, Castilla por militarista, por eso el mercado de Medina Sidonia era de los mas importantes de Europa, y ...¡se vendían libros! Era uno de los centros de distribución de libros mas importantes. 'jate tu con los mesenterios. Y los nazilanes con el caga tío, el caganer y los xirinacs colectivistas, hereus, y manteniendo unos privilegios casi tan rancios como el sistema se castas indio.

Pero nena, o nene, si Franco no era político. ¿Los barceloneses le conocían? ¿Se hablaba de el en los bares? Empezaron los del frente popular y los companys y Nins de turno a liarla y era apoyar a Franco o morir. Que conio hablas de que veían a Franco como un mal menor durante la república, si estaba en Canarias y no era político. Deja de trolar.

Ese típico aire condescendiente nazilan. Gracias a Internet se desmienten poco a poco los mitos nazilanes IMPURSTOS por la Generalitat de Naziluña. Como el origen inventado de la senyera, esa batallita de la sangre, los caganers y las 4 barras. O gracias a Internet se ve a Peret cantando en barcelonés en pleno NODO. O gracias a Internet se ve a una barcelonesa o catalana cantando en barcelonés en un festival europeo de la europa de losmpueblos en pleno franquismo, y esta mujer salió en TV en pleno NODO. También se ve a Merce Rodoreda desde el exilio en Barcelona ciudad en pleno NODO siendo entrevistada.
 
Exactamente. El concepto España empieza por cuestiones de fe. Se empieza a entender España como el territorio peninsular conquistado al Islam, como la unión de los reinos cristianos.

El conflicto nace en la guerra de la Sucesión. Bueno, en realidad viene de antes, ya que Castilla tenía vocación centralizadora de todo el territorio, pero es en esta guerra en la cuál se culmina y se lleva a cabo. Se crea una nueva España, la España totalmente castellana. Si antes la seña de identidad y el elemento cohesionador era la cristiandad, ahora lo es la lengua castellana, el anticatalanismo, etc.

De hecho seguro que uno de los motivos por los cuáles el independentismo ha aumentado es la ateización de la sociedad. Cuando se pierde la fe católica, seña que cohesionaba España, solo queda el elemento étnico-cultural, y ahí sale a la luz la minorización de las lenguas "periféricas" y la vocación centralizadora de Castilla.

---------- Post added 19-nov-2013 at 17:08 ----------



Hispania ni era España ni tiene nada que ver. El primer sentimiento español nace con la reconquista, con la identificación con la fe, con el territorio que ganaba terreno al Islam.

El estigma victimista será el que será, pero que desde hace siglos te estén quemando libros (por qué shishi se quemó la Biblia en valenciano hasta hacerla desaparecer, primer libro impreso en España?), te estén prohibiendo utilizar lenguas en documentos oficiales (los decretos de Nueva Planta prohibieron la lengua local en Ayuntamientos y otras insituciones públicas, sustituyéndola por el castellano).

Y ya no eso, que pasó hace tres siglos y se puede dar por olvidado, es que siguió hasta bien entrada la segunda mitad del siglo XX. Desde el gobierno y las clases altas se lanzaba publicidad de que hablar la lengua local era ser pueblerino y gente de poca clase. Eso lo ha conocido gente viva y no precisamente muy vieja, así que no es un tema "medieval" que se pueda olvidar y zanjar así porque si.

Excelente.... y Realista.

El asunto del Ateismo es verdaderamente fundamental en este entuerto.

---------- Post added 19-nov-2013 at 23:25 ----------

"Quiero pensar" que no se debió a chovinismo lingüístico, sino a que la Biblia en cuestión estaba escrita en una lengua que no era el latín.

España, como buen país católico, no quería que la gente interpretase las Escrituras bajo sus criterios, como en los nacimientos países protestantes. Darle a alguien una Biblia en valenciano (o en castellano, o aragonés, o en italiano) suponía "democratizarlo", cosa que la Inquisición no podía permitir.

Piensa mejor, porque biblias (alfonsinas) en castellano habia ya desde el siglo XIII...
 
Última edición:
Uno de los argumentos de los separatistas es: "Nosotros somos iguales o incluso superiores a vosotros. Nos unimos en su momento porque nos apeteció hacerlo. Y si el día de mañana nos apetece hacerlo nos separamos". Y el argumento tendría su lógica si fuese cierto.

No tienes ni fruta idea.

El cuento victimista separatista es justamente el de "Castilla nos invadió militarmente y luego se inventó lo de España, pero nosotros eramos una nación milenaria y llevamos 300 años oprimidos por gente inferior a nosotros, buuaaa" (curioso entonces que pudieran invandirlos siendo tan "inferiores" XDD). Jamás oíras a un separatista decir que se "unieron voluntariamente" a España, pero como por lo que veo, eres un hikkikomori sin vida social, no habrás conocido a un separata de verdad en tu fruta vida.
 
Para aquellos que dicen que el concepto Hispania/España es meramente geográfico, un par de apuntes:

Desde tiempos del Imperio Romano hasta hoy mismo hubo un fulano (o varios) que ostentaban el cargo de Primado de España.

Era Hispánica - Wikipedia, la enciclopedia libre

P.S. No existe ninguna comarca llamada "Urdes", supongo que os referís a Las Hurdes. Las gentes de allí aspiran un poco esa hache.
 
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