Honderos baleares vs fusileros napoleónicos

autsaider

Madmaxista
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Supongamos un enfrentamiento entre tropas con fusiles de chispa y tropas con hondas y piedras de plomo.

Las hondas permiten disparar con muchísima mas precisión, con mucho más alcance, con mucha más cadencia, y además permiten hacer tiros parabólicos. El único inconveniente que se me ocurre es que contra un enemigo que lleve coraza tal vez no sirvan de nada.

¿Los fusiles que ventajas tienen? Que un solo proyectil atraviesa varios hombres y hacen que se desplomen de inmediato. Pero contra un enemigo que se mantiene fuera de alcance o que se coloca detrás de algo y te lanza tiros parabólicos, los fusiles son inútiles.

¿Por qué dejaron de usarse las hondas? Contra un enemigo que lleve coraza las hondas tal vez no sirvan. Pero es que los fusileros de la época solo llevaban un traje de tela como protección.
 
Tu has jugado al rome 2? esos pueden contra arqueros y poco mas... y no hacen tiro parabaolico
 
Todos los tiros son parabolicos


Y se siguen usando

images
 
Nunca has tirado con una honda eso esta claro. Un hondero, necesita ser bueno para darle a algo. No es algo facil. Cualquiera puede disparar un mosquete.

Comentes otros errores.

1.- Las hondas no tienen más alcance que los mosquetes.
2.- Las hondas, si tiras en parabola son molestas pero no hacen casi daño simplemente si el enemigo tiene cascos.
3.- Un mosquete es más preciso que una honda , salvo que el hondero sea la leche y a más de 40-50 metros ni aun así.
 
mosquete de anima lisa, a 60 metros te empepina bien, ademas suponemos que estarian en linea, por tanto 200 mosquetes, a los honderos se los cepillan.

una piedra te da en la cabeza, te mata, una bala de mosquete te de donde te de, te impide seguir lanzando piedras o te mata.

si entre los fusileros hay alguno armado con rifle, o simplemente voltigueurs entre 100-200 metros e incluso mas al ondero se lo cepillan.

para el tiro parabólico, necesitas un observador de artilleria, mas que nada pq si estas escondido sepas donde disparar.
 
2.- Las hondas, si tiras en parabola son molestas pero no hacen casi daño simplemente si el enemigo tiene cascos.

¿Tú has visto la mala leche con la que sale el proyectil de una honda? Yo no creo que un casco de aquella época protegiese lo suficiente como para absorver toda la energía que lleva una piedra de hondero. En el resto de puntos estoy de acuerdo, pero en este no.

Mira el video y verás. Minuto 2'42''

[youtube]nj4_3ynNj8o[/youtube]
 
Las hondas permiten hacer tiros parabólicos, ja, ja. Ya es difícil de huevones darle a algo a 20 metros si no eres un superdotado con mucha práctica, como para darle a alguien que está detrás de un muro. Muro del que, por cierto, el mosquetero puede aproximarse para disparar, y el hondero no. Las hondas se utilizaban porque rebotaban, molestaban y obligaban a agacharse bajo los escudos.

Lo de atravesar varios cuerpos de una vez es una chorrada, y, aunque fuese factible, los honderos tampoco se van a disponer en líneas de tiro perfectas en plan Total War para que los mates.

---------- Post added 20-jul-2015 at 22:23 ----------

Porque todo es mentira.

En la Edad Media era un clásico mandar a los soldados a asaltar murallas y luchar contra el ejército contrario, y acto seguido poner a los arqueros a lanzar flechas contra la marabunta de guerreantes, tanto del mismo bando como del contrario.

Era una representación en la que las muertes se la soplaban al noble de turno.

Hoy en día igual, podrían mandar metralletas montadas en un coche radiocontrol, pero entonces no mueren los tuyos y esa no es la intención.

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En las guerrillas urbanas, lo mismo, se ponen los guarros a recibir palos de maderos protegidos, como si fueran iluso. Si de verdad buscan fostiar a alguien, no lo haces cuando está con una coraza, casco, escudo, defensa, lechera y lanzabolas de goma. Si estás contra el sistema, busca al causante de tus males lejos de esas batallas organizadas.

Y claro que una honda tiene mucha capacidad de hacer daño contra un fusilero napoleónico. Y ya no te digo contra el iluso de la banderita o el tamborilero. Y suma el tiempo que tardaban en echar pólvora y asegurarse que no estuviera mojada.

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El problema es la falta de organización y de entrenamiento en el arte de lanzar piedrolas, pero los tiraflechas americanos bien parda que se la liaban a Napoleón y a los casacas rojas. Por algo México celebra el 5 de Mayo, como el día en que los latinitos derrotaron al todopoderoso ejército francés, imbatido hasta entonces.

En la batalla de Puebla los mexicanos iban con flechas y hondas, no te joroba. En este subforo tendrían que poner un control de acceso para gente que ofende a la inteligencia.
 
al final es lo de siempre.

los arqueros ingleses eran la pera, pero para entenarlos hacia falta mucho tiempo, las ballestas eran mas sencillas de entrenar, lo mismo que los mosquetes.

en el tiempo que en instruyes a 20 honderos, y mantengan su capacidad fisica, tienes cientos de fusileros.
 
Los honderos baleares, una tropa de élite del mundo antiguo

Por ocesaronada | 22/03/2014 enCuriosidades

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honderos baleares - Curiosidades de la historia
honderos baleares - Curiosidades de la historia

Típica indumentaria portando 3 hondas en cabeza, cinturón y mano.

Este ejército, natural de las islas baleares, fueron una importante tropa mercenaria al servicio de los principales ejércitos de la edad antigua y no tuvieron problemas en ponerse a las órdenes de cartagineses o romanos.

La primera contienda de entidad en la que se tiene constancia fue en Sicilia, dentro de las guerra greco-púnica, en el 406 a.C. Después participaron en Las guerras púnicas del lado cartaginenses bajo las ordenes de Amílcar, Asdrúbal y finalmente de Aníbal. Así participando en Cannas, la mayor derrota militar que sufrió Roma en su historia (216 a.C.) y en la definitiva derrota de Zama (202 a.C.), que puso fin a la II Guerra púnica y a la postre el final de la supremacía cartaginesa.

La fama de estas tropas auxiliares llegaron a Roma que lo contrato en su guerra en el norte de África contra los Numidas. Hasta el mismo Cayo Julio César los uso en su oleada turística de las Galias en el 55 a.C.
honderos baleares - Curiosidades de la historia

Cartagineses reclutando honderos baleares como mercenarios.

Tal era su destreza en el uso de las hondas, que eran capaces de hundir barcos disparando sus proyectiles desde la costa. Las leyendas mallorquinas cuentan que los niños eran entrenados desde bien pequeños en su manejo y que debían mostrar su habilidad si querían comer.

Usaban proyectiles de piedra o plomo y de una máximo de 200 gramos, que escogían por su forma buscando siempre que fueran lo más aerodinámicas posibles. Cada guerrero portaba 3 hondas, situadas en la cabeza, cinturón y mano.

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Eran capaces de lanzar proyectiles a 100 metros de distancia y destrozaban escudos, yelmos y corazas con tal facilidad que, contaban en la época, parecía que los proyectiles eran lanzados desde catapultas.
honderos baleares - Curiosidades de la historia

Desde jóvenes eran instruidos en el uso de la honda
 
Pues fuera coñas,un general inglés sugerio volver a a utilizar arqueros de arcos largos en pleno S.XVIII.El problema es qué un arquero necesita toda una vida para entrenarse,mientras que cualquier gañan con mosquete puede volverse efectivo en pocas semanas.
 
Se te olvida el concepto económico de coste de oportunidad.

Karateka, toda la vida entrenando. Miles de horas practicando vs pistolero con un curso de 30 horas de tiro.

¿Quién gana? ¿Quién ha perdido miles de horas en no producir? ¿Quién es más barato?


Hondero de élite. Toda la vida con la honda a cuesta para tener esa precisión, vs peón agrícola instruído en 10 días en formación y tiro con fusil de avancarga.

¿Quién ha perdido el tiempo = dinero en instruirse en tirar con honda mientras el peón agrícola ha seguido produciendo? ¿Quién es más barato?

¿Quién terminará ganando una guerra? ¿El ejército que usa peones agrícolas como fusileros o el ejército que necesita de hondero de élite que tardan miles de hora en lograr la habilidad para el combate?

Si quieres podemos distinguir sobre lo que hace una pedrada en un ser humano a lo que hace un tiro de calibre 50.
 
¿Tú has visto la mala leche con la que sale el proyectil de una honda? Yo no creo que un casco de aquella época protegiese lo suficiente como para absorver toda la energía que lleva una piedra de hondero. En el resto de puntos estoy de acuerdo, pero en este no.

Mira el video y verás. Minuto 2'42''

[youtube]nj4_3ynNj8o[/youtube]

He tirado con una honda. Ese tio esta a ¿ cuanto a 15-20 metros ? Edito pone a 10m en el inicio del propio video Tirando en raso.

Para tirar en tiro parabolico, lanzas a 45, 60º y lejos 50-70 metros, cuando cae te aseguro que no rompe un casco. Nosotros tirabamos contra bidones vacios, y nada serio a esa distancia. A parte que darle al bidon era raro. Darle a un tio en en coco tirando con parabola.....lotería.
 
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