crucificado_telecos
Madmaxista
- Desde
- 28 Feb 2015
- Mensajes
- 2.742
- Reputación
- 3.338
exclavizador,
Ok; como he dicho, yo no soy un experto asi que voy a aceptar tu numero como partida. Aun no me salen los numeros como tu quieres.
Si uno tiene que comparar que pesa el drivetrain electrico con uno de combustion interna, tiene que pesar todo lo que es relevante.
Si incluimos la bateria, la cosa es sencilla: un electrico es mas pesado, y nadie lo pone en duda.
Si nos referimos al grupo del motor hay que comparar:
- Motor electrico + inverter + radiador + tras*mision. Se te va facilmente a los 150-200 KG. Evidentemente no es lo mismo un Leaf que un Tesla.
vs.
- Motor ICE + sistema de escapa + radiador + tras*mision (con cambio de marchas) + sistemas auxiliares (bombas de aceite/agua, ECU, cableado bujias etc...). En el sistema que yo desmonte eran mas de 350 KG.
Insisto en que no me las doy de experto, pero lo que yo he visto en carne y hueso (y he visto los dos sistemas) no se puede comparar. Del sistema ICE te sale el doble de peso tranquilamente.
0.3C es una notacion correcta, preo no es la standard de fabricantes de baterias para dar la capacidad, y a mi no me la dan asi cuando me venden baterias.
Me he estado leyendo la documentacion disponible sobre la bateria del Leaf y he visto que USABC recomienda dar la capacidad de las baterias de coche electrico a C3, como tu dices.
Asi que admito mi error por ese lado; si que hay gente usando C3 para la dar la capacidad.
Pero eso no quiere decir que uno tenga que andar metiendo miedo a los demas sobre lo que significa descargar a C2 o 1C. Como he dicho antes, la diferencia entre capacidades depende de muchos factores; yo he tenido experiencias horribles con baterias de plomo deep cycle que no aguantaban en absoluto 1C, y experiencias magnificas con baterias LiPo que descargan casi igual a C2 que 2C.
Si uno quiere el cuento completo necesita el diagrama de curvas de descarga, que todo fabricante de baterias tiene y entrega cuando se le pide.
No estoy en absoluto de acuerdo con lo que tu pides que te den los fabricantes; el fabricante no deberia estar obligado a entregar las especificaciones fuera del uso recomendado; "Si infla vd. el neumatico a 5 bares la rueda le durara x horas, mucho menos de la duracion nominal"...no te joroba! Donde se ha visto eso?
Un Leaf o un Zoe no son para conducir a 140 kmh por la autopista ni hacerles recargas rapidas. La recomendacion oficial es no hacerlo mas que puntualmente.
Si yo quiero hacer eso con un electrico me tengo que comprar un Tesla, un Chevy Bolt o un BYD e3, con una bateria de 60 kwh minimo. A esos le puedes pedir la especificacion como tu dices, si te da la gana.
Ok; como he dicho, yo no soy un experto asi que voy a aceptar tu numero como partida. Aun no me salen los numeros como tu quieres.
Si uno tiene que comparar que pesa el drivetrain electrico con uno de combustion interna, tiene que pesar todo lo que es relevante.
Si incluimos la bateria, la cosa es sencilla: un electrico es mas pesado, y nadie lo pone en duda.
Si nos referimos al grupo del motor hay que comparar:
- Motor electrico + inverter + radiador + tras*mision. Se te va facilmente a los 150-200 KG. Evidentemente no es lo mismo un Leaf que un Tesla.
vs.
- Motor ICE + sistema de escapa + radiador + tras*mision (con cambio de marchas) + sistemas auxiliares (bombas de aceite/agua, ECU, cableado bujias etc...). En el sistema que yo desmonte eran mas de 350 KG.
Insisto en que no me las doy de experto, pero lo que yo he visto en carne y hueso (y he visto los dos sistemas) no se puede comparar. Del sistema ICE te sale el doble de peso tranquilamente.
0.3C es una notacion correcta, preo no es la standard de fabricantes de baterias para dar la capacidad, y a mi no me la dan asi cuando me venden baterias.
Me he estado leyendo la documentacion disponible sobre la bateria del Leaf y he visto que USABC recomienda dar la capacidad de las baterias de coche electrico a C3, como tu dices.
Asi que admito mi error por ese lado; si que hay gente usando C3 para la dar la capacidad.
Pero eso no quiere decir que uno tenga que andar metiendo miedo a los demas sobre lo que significa descargar a C2 o 1C. Como he dicho antes, la diferencia entre capacidades depende de muchos factores; yo he tenido experiencias horribles con baterias de plomo deep cycle que no aguantaban en absoluto 1C, y experiencias magnificas con baterias LiPo que descargan casi igual a C2 que 2C.
Si uno quiere el cuento completo necesita el diagrama de curvas de descarga, que todo fabricante de baterias tiene y entrega cuando se le pide.
No estoy en absoluto de acuerdo con lo que tu pides que te den los fabricantes; el fabricante no deberia estar obligado a entregar las especificaciones fuera del uso recomendado; "Si infla vd. el neumatico a 5 bares la rueda le durara x horas, mucho menos de la duracion nominal"...no te joroba! Donde se ha visto eso?
Un Leaf o un Zoe no son para conducir a 140 kmh por la autopista ni hacerles recargas rapidas. La recomendacion oficial es no hacerlo mas que puntualmente.
Si yo quiero hacer eso con un electrico me tengo que comprar un Tesla, un Chevy Bolt o un BYD e3, con una bateria de 60 kwh minimo. A esos le puedes pedir la especificacion como tu dices, si te da la gana.
