Por qué los Nazis jamás pudieron "ganar" la 2ª Guerra Mundial, y por qué aún de haberla "ganado" hub

El problema es el sesgo pro-aliado en la historiografía que ignora pruebas evidentes de que la movilización rusa fué de hecho una provocación y no explican por ejemplo a qué fué Poincaré a Rusia y porqué coincidieron su regresó a Francia (24 de Julio) con el inicio de las medidas de movilización que por cierto regresó a toda prisa como si supiera que iba a estallar la guerra ..... y por cierto again, el precursor de Poincaré como presidente frances, Armand Failléres, declaró públicamente cuando fué relevado que : "con Poincaré entra la guerra en el Elíseo" :roto2:

Aquí hay gente que defiende sin despeinarse a un tipejo como Wilson que engañó al pueblo americano presentándose como un pacifista y que se presentó en Europa como un idealista que no había roto nunca un plato cuando fué uno de los mas feroces aplicadores de la doctrina Monroe por la fuerza en Iberoamérica e instaurador y defensor de las tiranías de "nuestros me gusta la fruta" (democracy si, pero para unos pocos :roto2:)...a mi desde luego que me intenten vender que ese sujeto fué una especie de Ghandi benefactor de la humanidad porque le dieron el premio nobel de la Pax que es una farsa hipócrita desde su creación, pues me produce risa ....o sea lo dicho, sesgo y parcialidad histórica ad nauseam.

Los historiadores de la antigüedad siempre se quejan de la falta de fuentes que nos muestren la opinión de "la otra parte" por ejemplo en la II Guerra Púnica no tenemos un relato histórico desde el punto de vista cartaginés, o no sabemos lo que pensaban Arminio y sus germanos y que les motivó a sublevarse contra Roma y "rechazar la civilización"....en la historia contemporánea sí tenemos esas fuentes, pero se silencian por motivos políticos (100 años no es nada parafraseando al tango :roto2:).
Jean Jaurès algo sabía del tema, y fue neutralizado cuando empezó a salirse del guión. Efectivamente, quedan muchos papeles por salir y eso que ya han pasado más de 100 años.
:roto2:
Esto como con el asesinato de Prim...va para largo.
:cool:
 
El problema es el sesgo pro-aliado en la historiografía que ignora pruebas evidentes de que la movilización rusa fué de hecho una provocación y no explican por ejemplo a qué fué Poincaré a Rusia y porqué coincidieron su regresó a Francia (24 de Julio) con el inicio de las medidas de movilización que por cierto regresó a toda prisa como si supiera que iba a estallar la guerra ..... y por cierto again, el precursor de Poincaré como presidente frances, Armand Failléres, declaró públicamente cuando fué relevado que : "con Poincaré entra la guerra en el Elíseo" :roto2:

Aquí hay gente que defiende sin despeinarse a un tipejo como Wilson que engañó al pueblo americano presentándose como un pacifista y que se presentó en Europa como un idealista que no había roto nunca un plato cuando fué uno de los mas feroces aplicadores de la doctrina Monroe por la fuerza en Iberoamérica e instaurador y defensor de las tiranías de "nuestros me gusta la fruta" (democracy si, pero para unos pocos :roto2:)...a mi desde luego que me intenten vender que ese sujeto fué una especie de Ghandi benefactor de la humanidad porque le dieron el premio nobel de la Pax que es una farsa hipócrita desde su creación, pues me produce risa ....o sea lo dicho, sesgo y parcialidad histórica ad nauseam.

Los historiadores de la antigüedad siempre se quejan de la falta de fuentes que nos muestren la opinión de "la otra parte" por ejemplo en la II Guerra Púnica no tenemos un relato histórico desde el punto de vista cartaginés, o no sabemos lo que pensaban Arminio y sus germanos y que les motivó a sublevarse contra Roma y "rechazar la civilización"....en la historia contemporánea sí tenemos esas fuentes, pero se silencian por motivos políticos (100 años no es nada parafraseando al tango :roto2:).

si lees el libro de stephen clark, explica a lo largo de mas de cien paginas, el papel intervencionista de francia en las crisis de los balcanes previos a la primera guera mundial, desde finales de 1912 en que comienza la primera guerra balcanica. Era una politica de intervencionismo descarado para ir contra los intereses de austria buscando de forma apenas disimulada una guerra de austria contra serbia y rusia.

Poincare habia comenzado a instigar a el enfrentamiento de rusia contra austria desde 1912, pensaba que si alemania tenia que utilizar parte de sus ejercitos para contener al ejercito ruso -como ocurrio- ellos tendrian muchas mas opciones de victoria en el frente occidental, aunque al final tuvieron que entrar a saco los ingleses y finalmente USA para acabar con el ejercito aleman.
 
Parece que tenéis una necesidad imperiosa por mentir. :roto2:

La visita de Poincaré estaba programada desde principios de año. Y la visita termina el 23........ que algunos piensan que no es casual que A-H entregara su ultimátum ese mismo día a las seis de la tarde, y así pillan a Francia con su presidente navegando de vuelta a casa y sin poder reaccionar con rapidez, que al fin y al cabo los austriacos no iban a alargar ni un solo día el plazo para la respuesta serbia.

Francia y Rusia se reúnen cuando les de la gana, y para hablar de lo que quieran, que para eso son países soberanos, y entonces, también aliados. ¿Hasta eso queréis controlar y hay que pedir permiso a Alemania para tener esas reuniones? :roto2:

Se os ve el plumero por todos lados. :D

Si, la visita estaba programada desde principios de año y quizás la movilización también :roto2:

Y no sé donde vé las "mentiras", que coincidieron viaje y movilización es evidente... que a ustec esa coincidencia le parezca una casualidad me parece correcto, pero no nos intente convencer de eso a los demás y no descalifique a los que ponemos en duda tales "casualidades". No se ponga nervioso porque eso sí es enseñar el plumero.:D

Y a mí me puede llamar revisionista si quiere, pero germanófilo no porque se está equivocando. Alemania también tiene su parte de culpa en la guerra básicamente por la incompetencia de sus dirigentes (Guillermo II y Bethmann) y por tirar a la sarama la política de Bismarck, pero la chispa no la encendieron ellos le guste o no.... y yo igual que critico a Wilson puedo hacer lo mismo, por ejemplo, con el carnicero criminal Falkenhayn, (responsable de una de las mayores masacres de esa guerra) porque mis puntos de vista no son tan sesgados como los suyos, cosa que usted confunde con germanofilia quizas porque piensa el ladrón que todos son de su condición :roto2::XX:

---------- Post added 04-abr-2018 at 23:19 ----------

Jean Jaurès algo sabía del tema, y fue neutralizado cuando empezó a salirse del guión. Efectivamente, quedan muchos papeles por salir y eso que ya han pasado más de 100 años.
:roto2:
Esto como con el asesinato de Prim...va para largo.
:cool:

Jaurès además de pacifista tenía capacidad de influencia en parte de la opinión pública (socialistas)...¿otra casualidad? :rolleye:

---------- Post added 04-abr-2018 at 23:21 ----------

si lees el libro de stephen clark, explica a lo largo de mas de cien paginas, el papel intervencionista de francia en las crisis de los balcanes previos a la primera guera mundial, desde finales de 1912 en que comienza la primera guerra balcanica. Era una politica de intervencionismo descarado para ir contra los intereses de austria buscando de forma apenas disimulada una guerra de austria contra serbia y rusia.

Poincare habia comenzado a instigar a el enfrentamiento de rusia contra austria desde 1912, pensaba que si alemania tenia que utilizar parte de sus ejercitos para contener al ejercito ruso -como ocurrio- ellos tendrian muchas mas opciones de victoria en el frente occidental, aunque al final tuvieron que entrar a saco los ingleses y finalmente USA para acabar con el ejercito aleman.

Pues no he leído el libro , gracias por el apunte.
 
Si, la visita estaba programada desde principios de año y quizás la movilización también :roto2:

Y no sé donde vé las "mentiras", que coincidieron viaje y movilización es evidente... que a ustec esa coincidencia le parezca una casualidad me parece correcto, pero no nos intente convencer de eso a los demás y no descalifique a los que ponemos en duda tales "casualidades". No se ponga nervioso porque eso sí es enseñar el plumero.:D

Y a mí me puede llamar revisionista si quiere, pero germanófilo no porque se está equivocando. Alemania también tiene su parte de culpa en la guerra básicamente por la incompetencia de sus dirigentes (Guillermo II y Bethmann) y por tirar a la sarama la política de Bismarck, pero la chispa no la encendieron ellos le guste o no.... y yo igual que critico a Wilson puedo hacer lo mismo, por ejemplo, con el carnicero criminal Falkenhayn, (responsable de una de las mayores masacres de esa guerra) porque mis puntos de vista no son tan sesgados como los suyos, cosa que usted confunde con germanofilia quizas porque piensa el ladrón que todos son de su condición :roto2::XX:[

No, la movilización es del día 24 de julio, solo un día después del ultimátum de A-H. el 23 en Serbia hay elecciones, Rusia pide tiempo, y Francia tiene a su presidente de viaje de regreso en un barco.

Y a A-H -con el apoyo de Alemania- no le interesa alargar ni un minuto más el plazo de ese ultimátum. Bien, que sea entonces la movilización y la guerra, si así lo han querido. Y al final, después de perderla, que respondan y asuman las consecuencias.:D
 
Para retomar el tema y volver a la SGM, he visto a la oferta este libro que para los frikis interesados en los números y estadísticas puede ser de interés

Enduring the Whirlwind: The German Army and the Russo-German War 1941-1943 (Wolverhampton Military Studies): Gregory Liedtke: 9781910777756: Amazon.com: Books

aquí en oferta, tienen muchos libros

ENDURING THE WHIRLWIND The German Army and the Russo-German War 1941-1943 - Naval & Military Press



Más o menos lo que el autor dice es algo que ya sabíamos o intuíamos, a través de muchas lecturas dispersas. Que los alemanes no perdieron la guerra en el Frente del Este por la abrumadora superioridad numérica rusa. Incluso en el último año de la guerra, la superioridad rusa global no llegaba al 3 a 1, y los combates en ese Frente fueron encarnizados y con unas bajas espantosas hasta la toma de Berlín, mientras que en el Oeste, los aliados fueron detenidos por problemas logísticos.


Tampoco fue la abrumadora superioridad material, da que pensar que la artillería alemana disparara mayor tonelaje de munición que la rusa.

Si descartamos la superioridad numérica y la de material, ¿qué nos queda? Pues unas conclusiones que no dan la razón a los que mantienen que Alemania no tenía nada que hacer en la guerra industrial ante la aplastante superioridad en producción y economía de los Aliados, que salvo la aviación en el Oeste no llegó a producir efectos decisivos, ni tampoco a los que dicen que la economía de guerra alemana era un caos de inútiles e incompetentes. Errores y limitaciones los hubo, pero Alemania pudo si no igualar la producción aliada, al menos producir suficiente material para sostener la lucha hasta mediados de 1944.

El énfasis en la producción, la economía y la guerra industrial suele venir de historiadores economistas americanos, como Tooze, que tienen una visión sesgada y naturalmente economicista, de la guerra, que es mucho más compleja, y difícil de comprender para el profano en cuestiones militares.

La SGM la ganaron los americanos contra los japoneses por pura superioridad industrial, pero en Europa no fue la batalla de la producción la que ganó la guerra, si no las grandes maniobras con unidades acorazadas y masas de divisiones de infantería en el Frente del Este. La guerra aérea no tuvo efectos decisivos sobre la lucha en tierra.En el Oeste, los Aliados lograron la supremacía aérea gracias a su mayor producción, pero de nuevo y salvo en Normandía, el poder aéreo no fue decisivo. Contribuyó a la victoria en la batalla del Atlántico, pero esto sólo fue un preliminar necesario para poder abrir un segundo frente. La ofensiva de bombardeos estratégicos fue un desperdicio de recursos aunque logró anular a la fuerza aérea alemana, facilitando la labor de los ejércitos de tierra aliados. En el plano táctico la aviación fue decisiva en Normandía, tanto por los bombardeos sobre la red ferroviaria francesa, como la interdicción táctica de los cazabombarderos, y el apoyo aéreo cercano.

Pero no debería sobrevalorarse el poder aéreo teniendo que repartir el mérito a partes iguales entre la artillería, los tanques y la aviación táctica.

A toro pasado es cierto que Alemania comenzó una guerra que no podía ganar, sencillamente porque al igual que pasó en la Primera Guerra Mundial, el bloqueo naval habría asfixiado la economía. Pero una combinación de errores aliados y aciertos alemanes hizo que los alemanes estuvieran más cerca de la victoria de lo que suele admitirse. Y que lejos de ser aplastados por el número y material, por lo menos en el Este, una combinación de aciertos soviéticos y errores alemanes causó su derrota. La victoria aliada en la producción de armamentos simplemente acortó la guerra, cuando ya se había logrado la decisión en los campos de batalla.

De todas formas estoy de acuerdo en que aún con la toma de Moscú, por decir algo, o sin una debacle como la de Midway, el Eje habría perdido la guerra, se habría alargado un año o dos más, y las bombas atómicas le habrían puesto fin.
 
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Extrapolando el avance alemán, es como si Francia se zampa la cornisa Mediterránea y se piensan que con eso podían ganar la guerra, pues anda que no les queda...
 
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Tampoco fue la abrumadora superioridad material, da que pensar que la artillería alemana disparara mayor tonelaje de munición que la rusa.

Si descartamos la superioridad numérica y la de material, ¿qué nos queda? Pues unas conclusiones que no dan la larzón a los que mantienen que Alemania no tenía nada que hacer en la guerra industrial ante la aplastante superioridad en producción y economía de los Aliados, que salvo la aviación en el Oeste no llegó a producir efectos decisivos, ni tampoco a los que dicen que la economía de guerra alemana era un caos de inútiles e incompetentes. Errores y limitaciones los hubo, pero Alemania pudo si no igualar, al menos producir suficiente material para sostener la lucha hasta mediados de 1944.

El énfasis en la producción, la economía y la guerra industrial suele venir de historiadores economistas americanos, como Tooze, que tienen una visión sesgada y naturalmente economicista, de la guerra, que es mucho más compleja, y difícil de comprender para el profano en cuestiones militares.

La SGM la ganaron los americanos contra los japoneses por pura superioridad industrial, pero en Europa no fue la batalla de la producción la que ganó la guerra, si no las grandes maniobras con unidades acorazadas y masas de divisiones de infantería en el Frente del Este. La guerra aérea no tuvo efectos decisivos sobre la lucha en tierra.En el Oeste, los Aliados lograron la supremacía aérea gracias a su mayor producción, pero de nuevo y salvo en Normandía, el poder aéreo no fue decisivo. Contribuyó a la victoria en la batalal del Atlántico, pero esto sólo fue un preliminar necesario para poder abrir un segundo frente. La ofensiva de bombardeos estratégicos fue un desperdicio de recursos aunque logró anular a la fuerza aérea alemana, facilitando la labor de los ejércitos de tierra aliados. En el plano táctico la aviación fue decisiva en Normandía, tanto por los bombardeos sobre la red ferroviaria francesa, como la interdicción táctica de los cazabombarderos, y el apoyo aéreo cercano.

Pero no debería sobrevalorarse el poder aéreo teniendo que repartir el mérito a partes iguales entre la artillería, los tanques y la aviación táctica

A toro pasado es cierto que Alemania comenzó una guerra que no podía ganar, sencillamente porque al igual que pasó en la Primera Guerra Mundial, el bloqueo naval habría asfixiado la economía. Pero una combinación de errores aliados y aciertos alemanes hizo que los alemanes estuvieran más cerca de la victoria de lo que suele admitirse. Y que lejos de ser aplastados por el número y material, por lo menos en el Este, una combinación de aciertos soviéticos y errores alemanes causó su derrota. La victoria aliada en la producción de armamentos simplemente acortó la guerra, cuando ya se había logrado la decisión en los campos de batalla.

De todas formas estoy de acuerdo en que aún con la toma de Moscú, por decir algo, o sin una debacle como la de Midway, el Eje habría perdido la guerra, se habría alargado un año o dos más, y las bombas atómicas le habrían puesto fin.
No es justo atribuir la victoria americana en el Pacifico a mera superioridad industrial, y menos si se compara con el frente ruso. En 1942 le dan la vuelta con fundamentalmente el material de preguerra, casi siempre en ligera inferioridad y más lejos de sus bases.

La superioridad vino luego, bien entrado 1943 y sirvió para que las bajas fueran 4 a 1 o 5 a 1 en lugar de las casi igualadas de 1942.

Otra cosa es que Rabaul (por ejemplo) fuera menos eficaz que Espíritu Santo por la mejor logística y organización de EEUU. Esa logística y organización que le permitió luchar en noviembre de 1942 simultáneamente en Guadalcanal y Argel, (16.000 km) y en junio de 1944 en las Marianas y Normandía (12.000 km) Comparad las distancias con las del escenario ruso.

Ahora podemos dar por supuestamente "regalada" esa capacidad, o pensar si hubiera sido posible hacer lo mismo usando en su lugar millones de hombres en la picadora de carne. Podemos valorar además, que estrategia es más eficaz e inteligente.

La superioridad aérea fue completamente decisiva y la Batalla del Atlántico era la sangre del esfuerzo aliado. Decisiva no es un adjetivo suficiente para la Batalla del Atlántico. Era indispensable. Decir que la campaña de bombardeo fue un desperdicio de recursos (cierto en parte) cuando en el frente ruso lo que se desperdiciaban a millones eran vidas resulta un poco desproporcionado.

Seguís viendo la SGM como un conflicto ruso-alemán mientras fue mundial. Nada impedía a los soviéticos mandar una cuantas divisiones blindadas a Occidente o al Norte de África o a Italia vista la absoluta superioridad en el mar de los occidentales. "Nada, salvo que ni tenían la doctrina, ni la capacidad logística ni la visión estratégica para tal cosa". 200.000 soldados soviéticos en Francia hubieran sido una rémora a los que hubiera que darles casi todo empezando por llevarles sus propios repuestos y armas.

Yo repito por última vez y desisto. La distancia entre Berlín y Moscú es solo 1.600 km (Madrid-Roma son 1.300, Madrid-Berlin 1.800 ¡Que daño ha hecho Mercator!). Pensad también las razones por la que a los alemanes les resultaba más fácil ir a Moscú que cruzar el Canal.

40 km de agua es la distancia que más cerca estuvo Alemania de ganar la guerra. Yo lo veo como una distancia inmensa, mayor que la de Moscú. Estuvieron los alemanes más lejos de ganar la guerra que Adolfo de cruzar el Canal a nado.
 
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El poder aéreo está infravalorado en la SGM. Ni uno solo de los desembarcos se hubiera planteado, ni hubiera sido posible vencerlos sin el poder áreo. Todas las batallas navales decisivas del Pacifico y buena parte del Atlántico y Mediterráneo se decidieron así.

La superioridad aérea no es solo poder machacar al enemigo. Es poder hacer reconocimientos y aprovisionamientos que sin ella son imposibles.


No era omnipotente cierto. Pero ¿Cuántas batallas importantes se vencieron en inferioridad aérea sustancial? Al menos era necesaria la casi igualdad.

Y la superioridad no son los números. En Midway los americanos tenían aviones y pilotos bastante inferiores y una ligerísima superioridad numérica. Pero tácticamente le dieron sopas con hondas a los japos compensando de sobra.
 
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Más o menos lo que el autor dice es algo que ya sabíamos o intuíamos, a través de muchas lecturas dispersas. Que los alemanes no perdieron la guerra en el Frente del Este por la abrumadora superioridad numérica rusa. Incluso en el último año de la guerra, la superioridad rusa global no llegaba al 3 a 1, y los combates en ese Frente fueron encarnizados y con unas bajas espantosas hasta la toma de Berlín, mientras que en el Oeste, los aliados fueron detenidos por problemas logísticos.


Tampoco fue la abrumadora superioridad material, da que pensar que la artillería alemana disparara mayor tonelaje de munición que la rusa.

Si descartamos la superioridad numérica y la de material, ¿qué nos queda? Pues unas conclusiones que no dan la razón a los que mantienen que Alemania no tenía nada que hacer en la guerra industrial ante la aplastante superioridad en producción y economía de los Aliados, que salvo la aviación en el Oeste no llegó a producir efectos decisivos, ni tampoco a los que dicen que la economía de guerra alemana era un caos de inútiles e incompetentes. Errores y limitaciones los hubo, pero Alemania pudo si no igualar la producción aliada, al menos producir suficiente material para sostener la lucha hasta mediados de 1944.

El énfasis en la producción, la economía y la guerra industrial suele venir de historiadores economistas americanos, como Tooze, que tienen una visión sesgada y naturalmente economicista, de la guerra, que es mucho más compleja, y difícil de comprender para el profano en cuestiones militares.

La SGM la ganaron los americanos contra los japoneses por pura superioridad industrial, pero en Europa no fue la batalla de la producción la que ganó la guerra, si no las grandes maniobras con unidades acorazadas y masas de divisiones de infantería en el Frente del Este. La guerra aérea no tuvo efectos decisivos sobre la lucha en tierra.En el Oeste, los Aliados lograron la supremacía aérea gracias a su mayor producción, pero de nuevo y salvo en Normandía, el poder aéreo no fue decisivo. Contribuyó a la victoria en la batalla del Atlántico, pero esto sólo fue un preliminar necesario para poder abrir un segundo frente. La ofensiva de bombardeos estratégicos fue un desperdicio de recursos aunque logró anular a la fuerza aérea alemana, facilitando la labor de los ejércitos de tierra aliados. En el plano táctico la aviación fue decisiva en Normandía, tanto por los bombardeos sobre la red ferroviaria francesa, como la interdicción táctica de los cazabombarderos, y el apoyo aéreo cercano.

Pero no debería sobrevalorarse el poder aéreo teniendo que repartir el mérito a partes iguales entre la artillería, los tanques y la aviación táctica.

A toro pasado es cierto que Alemania comenzó una guerra que no podía ganar, sencillamente porque al igual que pasó en la Primera Guerra Mundial, el bloqueo naval habría asfixiado la economía. Pero una combinación de errores aliados y aciertos alemanes hizo que los alemanes estuvieran más cerca de la victoria de lo que suele admitirse. Y que lejos de ser aplastados por el número y material, por lo menos en el Este, una combinación de aciertos soviéticos y errores alemanes causó su derrota. La victoria aliada en la producción de armamentos simplemente acortó la guerra, cuando ya se había logrado la decisión en los campos de batalla.

De todas formas estoy de acuerdo en que aún con la toma de Moscú, por decir algo, o sin una debacle como la de Midway, el Eje habría perdido la guerra, se habría alargado un año o dos más, y las bombas atómicas le habrían puesto fin.

Me encanca cuando el mérito de la victoria yanki contra Japón se reduce a la superioridad industrial pero luego no puedes explicar la victoria soviética frente Wehrmacht con la superioridad industrial de URSS. O sea que querido mariscal Zhokov no tiene culpa de los recursos materiales que estaban a su disposición pero almirante Nimitz, McArthur y demás, sí que la tenían. En fin.

P. D. Hay una entrevista de Zhukov que desclasificaron en 2009 o 2010. En ella, Zhukov dice que según el Wehrmacht estaba muy cerca de ganar la guerra contra URSS en 1941.


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Sí. Es una tendencia frecuente pensar que la capacidad industrial de EEUU es algo que reciben sin esfuerzo ni mérito alguno. Lo mismo que despreciar esa capacidad en esfuerzo bélico. No sé a cuantos hombres en la picadora de carne equivalen los 50 portaaviones en un año de Kaiser. Pero me parece algo mucho más meritorio que muchas victorias de carniceros.
 
Sí. Es una tendencia frecuente pensar que la capacidad industrial de EEUU es algo que reciben sin esfuerzo ni mérito alguno. Lo mismo que despreciar esa capacidad en esfuerzo bélico. No sé a cuantos hombres en la picadora de carne equivalen los 50 portaaviones en un año de Kaiser. Pero me parece algo mucho más meritorio que muchas victorias de carniceros.

El combate en el mar y en tierra son muy diferentes.
No creo que se puedan correlacionar el número de bajas de la manera que lo haces.
 
El combate en el mar y en tierra son muy diferentes.
No creo que se puedan correlacionar el número de bajas de la manera que lo haces.
Y no lo hago, por eso digo que no sé a cuanto equivalen. LO que si sé es que tipos como Kaiser son desconocidos y a veces ni siquiera considerados en el esfuerzo.

Y por eso digo que las bajas terrestres son siempre desproporcionadamente grandes a su influencia en el conflicto.

Quien sacrifica a sus hombres en masa es que no puede o no sabe hacer otra cosa. Algo que se sabe desde Pirro. Claro que solo son 2.200 años de experiencias.
 
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En el frente ruso, ya en la batalla de Stalingrado, cuando los rusos rompieron el frente alemán en Diciembre de 1942, tenian una fuerte superioridad en numero de hombres y de carros. Además, los rusos situaron a sus tropas mucho mejor en el frente, y cogieron por sorpresa a los alemanes. Alemania no podía ganar la guerra porque sus enemigos, en conjunto, eran muy superiores en numero, tecnología y material.
¿Para qué iba a enviar Rusia hombres a Inglaterra, si los ingleses no los querian allí, si los rusos los necesitaban en Rusia y si no tenian una Armada para tras*portarlos y para abastecerlos?
 
En el frente ruso, ya en la batalla de Stalingrado, cuando los rusos rompieron el frente alemán en Diciembre de 1942, tenian una fuerte superioridad en numero de hombres y de carros. Además, los rusos situaron a sus tropas mucho mejor en el frente, y cogieron por sorpresa a los alemanes. Alemania no podía ganar la guerra porque sus enemigos, en conjunto, eran muy superiores en numero, tecnología y material.
¿Para qué iba a enviar Rusia hombres a Inglaterra, si los ingleses no los querian allí, si los rusos los necesitaban en Rusia y si no tenian una Armada para tras*portarlos y para abastecerlos?

Para nada efectivamente. Hubieran sido una carga inútil en cualquier otro frente salvo el suyo.

Lo que demuestra que EEUU fuera capaz de hacerlo simultaneamente a 16.000 km de distancia, hacerlos eficaces y suministrarles lo necesario es un merito superior a cualquier cosa que hiciera la URSS.

Es decir EEUU podía luchar una guerra mundial, la URSS solo una regional y necesitaba ayuda.
 
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Como puntualización al tema producción. No solo las tácticas son importantes, que lo són, sino también la calidad del armamento. Y en el caso japonés, y a nivel terrestre, tenían muchas carencias.

---------- Post added 06-abr-2018 at 13:45 ----------

Para nada efectivamente. Hubieran sido una carga inútil en cualquier otro frente salvo el suyo.

Lo que demuestra que EEUU fuera capaz de hacerlo simultaneamente a 16.000 km de distancia, hacerlos eficaces y suministrarles lo necesario es un merito superior a cualquier cosa que hiciera la URSS.

Es decir EEUU podía luchar una guerra mundial, la URSS solo una regional y necesitaba ayuda.

Creo que al inicio de su guerra en el año 41, eran capaces de luchar contra alemania y Japón. El resultado, visto lo visto, era otro cantar. Pero por recursos, podían. Mas adelante, y tras las hecatombes del 41-42, ya no podían. Eso si, la capacidad de proyección de los yankies, nunca la tuvieron, ni en la guerra, ni después. Que digo además que es impresionante.
 
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