¿Por qué huevones Carlos IV y Fernando VII cedieron la corona a Napoleón?

Topollillo dijo:

¿Por qué?, ¿por qué?, ¿por qué?, algunos se os olvida que los antepasados de esos borbones llegaron en 1700, esa escena refleja lo de 1808, ¿cuántas generaciones son?

Ahí lo tienes, Felipe V era francés, se sentía francés, servia a Francia para convertir a España en un reino títere al servicio de Francia, ¿acaso crees que Carlos IV no sentía parentesco con Francia?, venga que en esa época era sola la tercera generación de borbones, nacidos en España, solo dos generaciones, no sentían pertenencia a España, ni a los españoles, Fin.


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Ya he dicho en el primer mensaje que España desde 1700 es una colonia de la fruta horda.

Aun así, me parecieron humillantes las abdicaciones de Bayona. Pero si, seguramente el enanito turcomongol, con sus métodos propios de ATILA, les secuestro y chantajeó para que pasaran por el aro.

Paletik "Paletov" Pasha dijo:

Ya he dicho en el primer mensaje que España desde 1700 es una colonia de la fruta horda.

Aun así, me parecieron humillantes las abdicaciones de Bayona. Pero si, seguramente el enanito turcomongol, con sus métodos propios de ATILA, les secuestro y chantajeó para que pasaran por el aro.

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Lo engatuso con pilinguis y comida, a Fernando VII la corona española le parecería un engorro, al igual que sus súbditos que los verían poco menos como paletos sin valor. Fueron los curas lo que enarbolaron la bandera y llamaron las armas al pueblo llano contra el francés, lo vieron como una cruzada contra el extranjero al que veían demasiado liberal, moderno, extraño, fuera de lugar, invasores que ser burlaban de su modo de vida, tocaron mucho los huevones, a un español puedes robarle a manos llenas, pero que no se te ocurra reírte en su cara y si a un español le tocan muchos los huevones te la lía.

Topollillo dijo:

Lo engatuso con pilinguis y comida, a Fernando VII la corona española le parecería un engorro, al igual que sus súbditos que los verían poco menos como paletos sin valor. Fueron los curas lo que enarbolaron la bandera y llamaron las armas al pueblo llano contra el francés, lo vieron como una cruzada contra el extranjero al que veían demasiado liberal, moderno, extraño, fuera de lugar, invasores que ser burlaban de su modo de vida, tocaron mucho los huevones, a un español puedes robarle a manos llenas, pero que no se te ocurra reírte en su cara y si a un español le tocan muchos los huevones te la lía.

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¿Un engorro? Pero si en Marzo una revolución encabezada por él para destronar a su padre.

Paletik "Paletov" Pasha dijo:

¿Y esa carta de Fernando 7 chupándole el nabo a Napoleón desde Fonteneblo?

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Cartas dando delirantes vivas a Franco escritas por criminales de guerra gente de izquierdas desde la guandoca cuando acabó la Guerra Civil hay cientos.

CONTESTANO dijo:

Un imperio no. Éramos de hecho el imperio más extenso de toda el planeta y de largo. Y hasta Carlos IV era un imperio que durante todo el siglo XVIII se estaba recuperando de la decadencia del XVII.

Carlos IV da la impresión de ser un monarca pusilánime en manos de ministros sinvergüenzas.

La figura de Fernando VII siempre me ha parecido mucho más enigmática. Primero conspira contra su padre para arrebatarle trono, después lo regala o se lo arrebatan los franceses, luego vuelve con furia absolutista que tras un trieno liberal masónico vuelve a repetir en los Cien Mil Hijos de San Luis, y luego una década en la que se gana el repruebo de absolutistas y liberales por igual, pareciendo que el poder real tras supuestamente haber aplastado al liberalismo paradójimamente va debilitando al absolutismo y fortaleciendo al liberalismo que hará piña entorno a su hija Isabel y su regente María Cristina.

Y en medio de todo eso la debacle americana y la desintegración de casi todo el imperio. Tampoco en esta cuestión acaba de quedar clara la figura de Fernando VII. Unos dicen que fue un absolutista furibundo que por su cabezonería se ganó el repruebo criollo y otros que pasó hasta el trastero de aquellos dominios y los dejó caer (cosa que no me parece lógica porque tras la Restauración España reconquista sus posiciones y es el trieno liberal el que asesta el golpe mortal a las guerras de emancipación, ya en 1823 es demasiado tarde pero ni aún así se ve un afán de dejarlo como agua pasado. Siguen habiendo intentos de conquista en el continente y no es hasta después de muerto el Rey que España empieza a reconocer las independencias y firmar tratados de paz con las repúblicas).

Fernando VII no me queda claro si era muy orate o si era un cabrón ávido de poder, ni cuales fueron sus motivaciones en cada momento de su agitado reinado.

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Muy interesante. Algo chirría en esa unanimidad historiográfica contra el llamado 'rey Felón'. Puede que fuese tan malo como se dice, o no, pero se echa de menos un análisis del tipo del que formulas, buscando matices, paradojas...

Paletik "Paletov" Pasha dijo:

¿Un engorro? Pero si en Marzo una revolución encabezada por él para destronar a su padre.

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¿Crees que le importo?, como a un niño cuando tiene muchos juguetes, le compras otro y al mes se harta, no había sentimiento alguno, un capricho, un engorro.

Quan el mal ve d'Almansa, a tots alcansa.

Los reyes de España eran muy malos que me lo han dicho los liberales.

porque eran masones.

cebollo dijo:

No eran muy valientes y habian visto como los reyes de Francia habían sido decapitados unos pocos años antes. Si Napoleón les ofreció dinero y un exilio cómodo por renunciar pues renunciaban.

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¿No se les podría ofrecer a los de ahora un exilio cómodo para que se fueran para siempre?.

No estaban en una posición que pudieran negociar...., estaban junto a él, en Francia,...., como para decirle que no al hijo***** del frances

Todo buen español debe miccionar mirando a Inglaterra
y escupir en los Inválidos en la tumba de Napoleón

CONTESTANO dijo:

Fernando VII no me queda claro si era muy orate o si era un cabrón ávido de poder, ni cuales fueron sus motivaciones en cada momento de su agitado reinado.

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Antes de la Guerra de la Independencia, la motivación del Príncipe Fernando fue la oposición a Godoy, el todopoderoso valido de Carlos IV. Una animadversión que era compartida por gran parte de los diferentes estamentos de la sociedad española de la época. El Príncipe podría simplemente haber esperado a que muriera su padre para convertirse en Rey y defenestrar automáticamente a Godoy. En vez de eso, se metió a conspirar contra su propio padre, un curso de acción que fue determinante para impedir la evacuación de la Familia Real a América cuando invadieron los franceses, y que en última instancia llevó al despropósito de las Abdicaciones de Bayona.

Dejo a la consideración del lector el valorar si la oposición activa del Príncipe Fernando contra Godoy estuvo motivada por avidez de poder o por preocupación sincera por el Reino.

Después de la Guerra de la Independencia, la actuación de Fernando VII estuvo marcada por su decisión de fiar el mantenimiento de la integridad del Imperio Español a la Santa Alianza, lo cual le obligaba a actuar como monarca absoluto. El problema de esa decisión era que la Santa Alianza no tenía poder naval y por tanto no pinchaba ni cortaba en lo que fuera a suceder al otro lado del charco. El único poder naval que había en ese momento en el mundo era el de Gran Bretaña, y la alineación de Fernando VII con la Santa Alianza y el Absolutismo Ultramontano le llevaba a antagonizar con la única Potencia que podía ejercer influencia en los acontecimientos americanos.

De nuevo, dejo a la consideración del lector la labor de valorar si esta decisión la tomó Fernando VII por preocupación sincera por el Reino (Gran Bretaña siempre había sido hostil al Imperio Español, y por tanto fiar la continuidad del Imperio a un entendimiento con Gran Bretaña estaba lejos de ser un plan sin fisuras), o por el contrario la tomó por avidez de poder (optar por el modelo Absolutista significaba mas poder personal para Fernando VII dentro del Reino).

En cualquier caso, Fernando se equivocó como Príncipe y se volvió a equivocar como Rey. Quizá porque era muy orate, quizá porque era muy cabrón, quizá por ambas cosas, o quizá porque fue un rehén de las circunstancias.