tataratt
Madmaxista
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Vamos a hablar con propiedad. Querrás decir el gobierno polaco.
Algo parecido ocurre en España con nuestro gobierno, por cierto.
oleada turística soviética de Polonia: la puñalada de Stalin
- Autor del tema IVNP71
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Vamos a hablar con propiedad. Querrás decir el gobierno polaco.
Algo parecido ocurre en España con nuestro gobierno, por cierto.
luismarple
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Estás diciendo que el gobierno español es sarama???? amigo, ya puedes retractarte porque en este foro te pueden caer unas ostras como panes.
Kozak
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Efectivamente.
La sarama puede estar compuesta de objetos con cierto valor y en el peor de los casos de material reciclable y materia orgánica con la que poder hacer abono.
El Gobierno español no sirve ni para carne.
MiNombreEsLegión
Madmaxista
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pilinguis y osos, cuanto más lejos mejor.
A este respecto, le recomiendo la lectura del relato breve del señor Robert Graves: "Un abono excelente".
Y ya puestos, "Adiós a todo eso" sobre su experiencia en la Primera Guerra Mundial, pero esa es otra historia.
Kozak
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Graves, de lo más decente que ha dado Albión. Naturalmente, era de orígenes irlandés y alemán. Encima era hispanófilo.
Pat
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Que dios te oiga, así todo el EU puede salir del OTAN y que esto vuelve a ser el tratado del atlántico Norte con Canada, USA, UK. Así Polonia y sus amos en Bruselas pueden ir sacudiendo los barrotes de los rusos y después recoger lo que han sembrado sin que el UK/USA/Canadá tenemos que perder una vida más en “Europa”.
Pat
Madmaxista
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Si si, No me cabe duda que después de Ucrania quieres ir a por Bielorrusia, precisamente por esto me gustara ver vos hacerlo sin la paraguas del UK / USA /Canadá.
Los países del EU me recuerden a los pequeñas perros que ladraran a la minima, pero después salen corriendo a esconderse debajo las faldas de su amo si alguien se les mira fijamente.
El famoso “ejercito Europea” depende de dos países, Francia y el UK sin e UK no hay ejercito Europea, sin el USA/UK/Canadá “el “EU” se hundirá ante el primera crisis militar.
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eltonelero
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Yo creo que en esa época y en ese contexto Polonia no era tampoco una santa. Recordemos que en la época de entreguerras ella también jugó a potencia invasora, pero claro, estamos hablando de una zona donde jugaban equipos de primera división y Polonia bajó de división 400 años antes.
En mi opinión la puñalada trapera fue mas de Francia e Inglaterra que de la URSS, que al fin de al cabo nunca habia sido aliada ni se esperaba que lo fuera.
En mi opinión la puñalada trapera fue mas de Francia e Inglaterra que de la URSS, que al fin de al cabo nunca habia sido aliada ni se esperaba que lo fuera.
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chemarin
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Ya se ha explicado hasta la saciedad:
1 El ataque fue 17 días después del ataque nancy, y Polonia prácticamente había dejado de existir. Por lo tanto el ataque soviético no supuso un cambio radical en la situación. Podían excusarse en que estaban "protegiendo" la parte oriental donde vivían las minorías étnicas. Además, la ocupación de territorio no fue más allá de la llamada "Línea Curzon", territorio no reconocido de jure por UK, pero sí de facto.
2 El protocolo secreto del pacto Anglo-Polaco de asistencia declara que por la expresión "potencia europea" empleada en el artículo 1 y 2 del pacto debía entenderse Alemania.
y en caso de que fuera otro país:
La situación estratégica de Septiembre de 1939 no recomendaba declarar la guerra a la Unión Soviética por un pacto con los nancys y una ocupación de un territorio en disputa desde 1920.
La política era destruir a la Alemania Nancyonalsocialista, y nada más. Cuántos más aliados posibles, mejor.
Tu explicación es "lógica" desde el punto de vista oficial, pero no explica por qué Occidente prefirió pactar con la URSS y no con Alemania, perfectamente podrían haber pactado con Alemania para repartirse la URSS y acabar con el comunismo, ¿por qué prefirieron cargarse Alemania? Eso nadie lo explica. Pero por la forma que escribes ("nancys") parece que con eso ya está todo explicado.
eltonelero
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Inglaterra y Francia preferían una futura potencia hegemónica en el extremo oriental de Europa y en Asia que una potencia hegemónica en el corazón de Europa.
chemarin
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¿En qué te basas?
jabeque_borrado
Guest
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Porque los bombarderos y submarinos alemanes estaban a unas horas. Y a los soviéticos no se les esperaba de momento. Porque la URSS solo tenía sarama flotante que no podían amenazar a dos potencias marítimas.
Si los ingleses tuvieron conocimiento del plan Z (probablemente sí) sabrían de sobra cuales eran las intenciones de Hitler. Si un 35% de la Royal Navy no le bastaba para enfrentarse a la Armada Soviética era claro quién era el enemigo.
Si la URSS hubiera tenido capacidad para terminar los 15 super-acorazados (y los auxiliares correspondientes) que quería Stalin la situación hubiera sido diferente
Además antes de la llegada de Hitler al poder los soviéticos daban más miedo que los alemanes a occidente.
Es imposible entender la Geopolítica de estos años sin entender la política naval de las naciones. Para Japón, EEUU, RU y Francia, el dominio del mar era básico para mantener las posesiones de ultramar y dirigía su política internacional. Mientras Alemania y la URSS no consiguieran la hegemonía en Europa no les inquietaban. Si uno de ellos conseguía la hegemonía se lanzaría a una expansión en ultramar y si construían una gran flota dejaban claras esas intenciones.
En suma los países no tienen amigos solo tienen intereses. Eso vale para todos. Y ninguno es de fiar en sus muestras de amistad.
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