MAC O PC, ¿el precio mayor del Mac compensa ??

panqueque dijo:

En mi empresa hay, aparte de PCs, unos seis iMac de la hornada de 2007. Todos ellos con el sistema operativo de fábrica, nunca han sido formateados ni reinstalados en 6 años, y funcionan como el primer día con varias aplicaciones abiertas a la vez (Adobe, Eclipse, Final Cut, Chrome, Firefox) sin inmutarse.

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El portátil desde el que escribo es de 2006, desde entonces nunca ha sido formateado ni reinstalado y funciona como el primer día con varias aplicaciones abiertas a la vez (entre otras algunas de las mencionadas) también sin inmutarse. La diferencia es que este es un PC con WXP. A mi alrededor veo unos cuantos compañeros en la misma situación.

Ahora bien, entiendo que haya gente que guste de descargar todo tipo de broza de la red, tocar configuraciones que no debe, etc. cuyo sistema se haya degradado y haya sido formateado y reinstalado cientos de veces. Pero es como todo, cuanta más popularidad tiene un sistema, más amenazas aparecen (véase Android, por ejemplo).

tumbito dijo:

Sinceramente estoy pensando seriamente la posibilidad de comprarme un mac mini como sobremesa.

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Lo mejor que puede hacer.

Tengo uno desde Navidad, conectado 24h/7d, corriendo el SETI en BOINC y no pasa de lo 57ºC.

Como es el ordenador con poco consumo (11w min-85w max), no me importa dejarlo siempre encendido por la comodidad de poder usarlo cuando me plazca sin tener que esperar a encenderlo. Sólo tengo que encender o apagar el monitor.

kikelon dijo:

La gente que juzga un mac por su precio o por el hardware que lleva dentro es que no tienen ni idea de lo que tiene delante. Es como juzgar un ferrari por lo que cuestan las revisiones.
Os aseguro, y lo veo a diario, que la gente que más informática crítica maneja son los mayores consumidores de equipos OSX. Es más, muchos linuxeros de toda la vida, pero de toda la vida, cuando al cabo de los años empiezan a valorar más sus relaciones sociales y mucho menos perder horas y hora delante del ordenador, acaban comprando un Mac porque tienen su unix de toda la vida y un coste ridículo en tiempo de administración.
Yo trabajo horas y horas con sistemas unix, cuando llego a casa tengo mi equipo linux, pero tambien mi MacBook Pro, y cuando quiero hacer cosas rápido y sin sorpresas, uso el Mac, simplemente funciona.

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:XX::XX:

Realmente te creés lo que has escrito o te pagan por ello?

Os lo aseguro, dice, pero tú quién te creés que eres? Linuxeros de toda la vida(hackers del kernel o cualquier subsistema importante no se acercarían a la kk del osx ni con un palo).

El kernel del osx es la kk XNU, un núcleo que cualquier que haya escrito algún módulo para él te dirá que es una pilinguisima cosa de núcleo. Un aborto entre mach, pedacitos de freebsd y nextstep.

Y darwin NO es unix, cumple el estandar posix-2003, porque el último posix ni los conoce, te remito a ciertas funciones de pthreads. Es más lo inutiles de apple dejan darwin supuestamente como software libre y luego es totalmente inusable, pues no se puede ni compilar.

Debes ser el primer administrador de sistemas que prefiere una cosa de entorno gráfico como el de osx antes que un shell, y digo cosa porque la gestión con varios monitores de osx da risa.

Dicen de windows pero lo de apple no tiene nombre, que para ver los archivos ocultos en el finder tengas que escribir un comando en el terminal, lo que provoca que se reinicie el proceso aunque afortunadamente guarde el estado,... esa implementación da risa.

Luego está el tema de la obsolescencia programada, que yo pueda montarme un hackintosh funcionando todo perfectamente y alguien que en su día pago un riñon por un mac pro no pueda instalarse la última versión da aún más risa, les preocupa mucho sacaros el dinero a estos evasores de impuestos.:XX: En esta misma línea tenéis el tema de su famoso modem que no funciona con las versiones 64 bits y luego modems de 10 euros funcionan a la perfección, gran empresa esta. Ya veo la preocupación por los usuarios. ::

No hablo de instalar una aplicación x11 porque entonces si que te partes el ojo ciego de la cosa que es.

Menganito dijo:

No se puede negar que hasta hace bien poco Windows era un sistema que cualquier usuario novato podía destrozar, lo cual no quiere decir que no fuese productivo. Si el usuario se pone a tocar cosas que no debe, evidentemente puede dejar el sistema inservible, pero eso pasa con todos, aunque en otros sea más difícil.

En mi opinión, hoy en día la gente que se compra Mac es o bien por fidelidad a la compañía (especialmente a su software) o bien por moda e imagen, dudo que un profesional se plantee como factor decisivo a la hora de decidir la compra una supuesta productividad mayor asociada a costes de mantenimiento menores y menor curva de aprendizaje del S.O.

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Ojiplático me deja Ud. Pues si un profesional no se plantea eso como uno de los factores a tener en cuenta, ya me dirá Ud. cual se planteará ¿que haga juego con la mesa del despacho?¿No habíamos quedao que para eso también eran buenos los macs?

---------- Post added 28-may-2013 at 16:50 ----------

John Galt 007 dijo:

Siempre MAC. El PC se ha ido convirtiendo en una cosa incapaz de funcionar dos minutos seguidos sin bloquearse, reiniciarse sin motivo, sin que aparezca algun estupido mensaje de error o sin que el sistema te pregunte por enesima vez si esas seguro de querer hacer algo.

No querría ni ver otro ordenador.

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A ver, tampoco flipemos. Yo he estado usando un Windows XP durante más de 5 años en el trabajo sin reinstalar nada, y habiendo instalado bastantes programas, es cierto que el pobre últimamente necesitaba 5 minutos para terminar de arrancar, pero entre que no me podía permitir prescindir de él durante la reinstalación (a ver como se lo cuentas al cliente) y que siempre uso los mismos programas, pues el equipo ha estado al pie del cañón sin mayores problemas.
Hay que reconocer que si Microsoft le está costando tanto dejar de soportar Windows XP después de 10 años es porque la gente le va tan bien el equipo que no vé necesidad de cambiar, ya que además de comprar una licencia nueva es más que probable que tuviera que comprar equipo nuevo, o ampliar el viejo, así que la gente no está por la labor de pagar más pasta para seguir haciendo lo mismo.

kikelon dijo:

Ojiplático me deja Ud. Pues si un profesional no se plantea eso como uno de los factores a tener en cuenta, ya me dirá Ud. cual se planteará

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Veo que la palabra "supuesta" usted directamente la ignora. Y digo supuesta porque esa ventaja de productividad muchas veces no existe, bien porque el usuario ya conoce un sistema operativo similar previo, bien porque el usuario va a utilizar un software concreto y le es indiferente el sistema operativo sobre el que se ejecute.

rdx dijo:

:XX::XX:

Realmente te creés lo que has escrito o te pagan por ello?

Os lo aseguro, dice, pero tú quién te creés que eres? Linuxeros de toda la vida(hackers del kernel o cualquier subsistema importante no se acercarían a la kk del osx ni con un palo).

El kernel del osx es la kk XNU, un núcleo que cualquier que haya escrito algún módulo para él te dirá que es una pilinguisima cosa de núcleo. Un aborto entre mach, pedacitos de freebsd y nextstep.

Y darwin NO es unix, cumple el estandar posix-2003, porque el último posix ni los conoce, te remito a ciertas funciones de pthreads. Es más lo inutiles de apple dejan darwin supuestamente como software libre y luego es totalmente inusable, pues no se puede ni compilar.

Debes ser el primer administrador de sistemas que prefiere una cosa de entorno gráfico como el de osx antes que un shell, y digo cosa porque la gestión con varios monitores de osx da risa.

Dicen de windows pero lo de apple no tiene nombre, que para ver los archivos ocultos en el finder tengas que escribir un comando en el terminal, lo que provoca que se reinicie el proceso aunque afortunadamente guarde el estado,... esa implementación da risa.

Luego está el tema de la obsolescencia programada, que yo pueda montarme un hackintosh funcionando todo perfectamente y alguien que en su día pago un riñon por un mac pro no pueda instalarse la última versión da aún más risa, les preocupa mucho sacaros el dinero a estos evasores de impuestos.:XX: En esta misma línea tenéis el tema de su famoso modem que no funciona con las versiones 64 bits y luego modems de 10 euros funcionan a la perfección, gran empresa esta. Ya veo la preocupación por los usuarios. ::

No hablo de instalar una aplicación x11 porque entonces si que te partes el ojo ciego de la cosa que es.

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Supongo que te refieres a por ejemplo Miguel de Icaza, que ha acabado rendido a las mieles de Mac, después de enmierdad el mundo de los escritorios linux con la cosa infumable de Gnome.
No se cuantos monitores necesitas tú para abrir consolas, yo abro como unos 20 puttys en un solo monitor, o un konsole con unas 15 pestañas, y por supuesto en OSX solo necesito el monitor que tengo enfrente con los terminales que necesite.
Supongo que tú habrás escrito muchos módulos para un kernel Mach, a lo mejor todavía sigues confiando en que algún día Hurd aparezca para dominarlos a todos los nucleos y atarlos en las tinieblas, para el resto de mortales que necesitamos trabajar sin esperar a que se compile el núcleo o o cualquier programa, y además necesitamos hacerlo con fiabilidad, un entorno OSX viene de serie mucho más preparado para administrar sistemas unix que cualquier Windows.
El código de Darwin ¿realmente esperabas que una empresa multinacional del software, sea Apple o Microsoft, te dieran el código mascadito y documentado? Es más, ¿realmente piensas que tiene algo que ver con su capacidad para generar código o documentarlo?
Me apena que no tengas dinero más que para un Hackintosh que ni en tus sueños funciona 'perfectamente' y que tengas que estás probando infinitas combinaciones hasta encontrar una en la que arranque OSX, yo prefiero invertir el tiempo en hacer cosas productivas invirtiendo 600 euros en un MacMini, sacándolo de la caja, enchufándolo al monitor y empezando a trabajar mientras tú pierdes horas y horas buscando por foros OSX86Project, eMules, torrents e infinitas ISOs para probar y probar. Pero oye, si es lo que te gusta, pues allá tú. A mí cuando era joven también tenía un montón de tiempo que perder con getoos, kernel, módulos, distros y todo tipo de SOs, pero hoy día lo que me gusta es hacer el trabajo, hacerlo bien, ser pagado por ello y rellenar mi tiempo libre con mis amigos y mi familia.
No se a que te refieres con 'instalar' una aplicación X11, hasta donde yo sé X11 no es un gestor de ventas ni un escritorio, así que si te refieres a aplicaciones en entorno Xwindows, OSX viene con su propio servidor X11 donde puedes usar aplicaciones desarrolladas con GTK, QT, TCL/TK, Motif/OpenMotif sin mayores problemas. A lo mejor es que no has usado un OSX en tu vida y te crees todo lo que dicen aquellos que no han usado un OSX en su vida.

---------- Post added 28-may-2013 at 17:22 ----------

Menganito dijo:

Veo que la palabra "supuesta" usted directamente la ignora. Y digo supuesta porque esa ventaja de productividad muchas veces no existe, bien porque el usuario ya conoce un sistema operativo similar previo, bien porque el usuario va a utilizar un software concreto y le es indiferente el sistema operativo sobre el que se ejecute.

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No la ignoro, es que toda compra se basa en 'supuestas' ventajas que esperamos del producto, otra cosa es que se cumplan o no, pero siempre 'presupones' algo antes de que sea o no cierto, simplemente porque no has podido comprobarlo aún.
Si un profesional que va a adquirir una herramienta no se basa en 'supuestas' ventajas del producto que elige, ya me dirás tú en que se va a basar.

Ha subido de nivel la conversación.

Con un poco de suerte hay pique de informáticos nivel palomitas.

Linuxeros vs applefans, eso es mejor que Alien vs Predator.

Aunque ya no es como antes, pero aún mola.

motoendurero dijo:

uno de mis portatiles tiene 8 nucleos.

16 GBde memoria y un disco de 256 gbyte samsung pro.solido.

mi hijo dice que es una caña...pero cuando uso el excel y el programa de contabilidad me sobran 7 nucleos

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Una pregunta, ¿cuando entra en la tienda de informática nota que empiezan todos a sonreír?.

kikelon dijo:

Supongo que te refieres a por ejemplo Miguel de Icaza, que ha acabado rendido a las mieles de Mac, después de enmierdad el mundo de los escritorios linux con la cosa infumable de Gnome.
No se cuantos monitores necesitas tú para abrir consolas, yo abro como unos 20 puttys en un solo monitor, o un konsole con unas 15 pestañas, y por supuesto en OSX solo necesito el monitor que tengo enfrente con los terminales que necesite.
Supongo que tú habrás escrito muchos módulos para un kernel Mach, a lo mejor todavía sigues confiando en que algún día Hurd aparezca para dominarlos a todos los nucleos y atarlos en las tinieblas, para el resto de mortales que necesitamos trabajar sin esperar a que se compile el núcleo o o cualquier programa, y además necesitamos hacerlo con fiabilidad, un entorno OSX viene de serie mucho más preparado para administrar sistemas unix que cualquier Windows.
El código de Darwin ¿realmente esperabas que una empresa multinacional del software, sea Apple o Microsoft, te dieran el código mascadito y documentado? Es más, ¿realmente piensas que tiene algo que ver con su capacidad para generar código o documentarlo?
Me apena que no tengas dinero más que para un Hackintosh que ni en tus sueños funciona 'perfectamente' y que tengas que estás probando infinitas combinaciones hasta encontrar una en la que arranque OSX, yo prefiero invertir el tiempo en hacer cosas productivas invirtiendo 600 euros en un MacMini, sacándolo de la caja, enchufándolo al monitor y empezando a trabajar mientras tú pierdes horas y horas buscando por foros OSX86Project, eMules, torrents e infinitas ISOs para probar y probar. Pero oye, si es lo que te gusta, pues allá tú. A mí cuando era joven también tenía un montón de tiempo que perder con getoos, kernel, módulos, distros y todo tipo de SOs, pero hoy día lo que me gusta es hacer el trabajo, hacerlo bien, ser pagado por ello y rellenar mi tiempo libre con mis amigos y mi familia.
No se a que te refieres con 'instalar' una aplicación X11, hasta donde yo sé X11 no es un gestor de ventas ni un escritorio, así que si te refieres a aplicaciones en entorno Xwindows, OSX viene con su propio servidor X11 donde puedes usar aplicaciones desarrolladas con GTK, QT, TCL/TK, Motif/OpenMotif sin mayores problemas. A lo mejor es que no has usado un OSX en tu vida y te crees todo lo que dicen aquellos que no han usado un OSX en su vida.

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miguel de icaza, el mismo que esta/ba enamorado de .net??:XX:

Qué pasa duele ver que tu querido osx es una cosa en cuanto le pones varios monitores??:XX:
A mi hurd me da igual, existe uno superior, Linux, en cuantos superordenadores está instalado la kk del osx???:XX::XX:

Hombre, si un sistema que cumple un estandar -aunque sea antiguo POSIX03- no funciona mejor que un sistema que no cumple dicho estandar, entonces si que apaga y vamonos.

No hablo de documentación de darwin, hablo de mezclar ciertas definiciones cerradas dentro de archivos con declaraciones en archivos bajo licencia libre y que por tanto no te permiten compilar la cosa que liberan.

Y tú que sabes si yo me puedo permitir o no una kk de mac? Me conoces de algo? Lo que te joroba es que en mi caso haya instalado de un disco original tu kk de osx y solo haya tenido que meterle un kext para la gráfica, y claro tu como un petulante has pagado 600 euros por un trozo de cosa. :XX:

Como tu trabajo lo hagas igual de bien que tomas decisiones basadas en tu aplastante lógica, debe ser todo un espectaculo verte.:XX:

Ya sé que viene con XQuartz, y sí, puedes utilizarlas si eres capaz de compilarlas o recurres a macports, qué logro!:rolleye:

Que no he usado un osx, :XX: , tu cuantos años tienes? 10? Te creés una parte importante dentro de la secta, no?:XX:
Nadie ha usado osx, sólo tú, niño, es único para ti.:XX:

Pobres talimacs, me dais pena, a vustro mocOSX le espera el mismo futuro que a irix.::

Por cierto lumbreras, todo es productivo si de ello se desprende un producto, aunque sea una cosa como tu osx.

itaka dijo:

tengo que comprar un portátil nuevo, y la verdad que he tenido malas experiencias con los PC, (HP), el hardware me ha fallado bastante, batería, ventilador con ruido insoportable, lentitud, etc.. y estoy pensando en comprar un MAC, evidentemente el precio es mayor, pero me gustaría saber por vuestras experiencias si después de varios años de uso el ordenador sigue teniendo un resultado satisfactorio. vamos que un desembolso mayor compense o sea mejor comprar un PC cada 2 años.

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En portatiles Asus no está nada mal. Para sobremesa, lo mejor es comprar las piezas y montarlo uno.

los macs sin powerpc no son mas que pc caros con infulas, tienen la misma desventaja que linux respecto a ejecutar aplicaciones conocidas (especialmente juegos) no se cual es la ventaja de usar osx respecto a ubuntu, y por lo que vale uno puedes comprarte un pc con hw mucho mejor (o el mismo hw por la mitad).

::

Respeto todas las opciones, quién valore el diseño comprará Mac seguro.

En mi caso tengo un mac mini del 2008 y funciona bien, pero se me queda corto de RAM para actualizar a la última versión de osX y ampliarle la RAM es una lata.

Acabo de comprar un PC de sobremesa y dudaba entre el iMac y un ASUS all in one, al final ganó el Asus ET2410 ya que por casi 500 Euros menos, tiene más pulgadas de pantalla, la misma es táctil cosa que no tiene el iMac y además tiene más RAM y disco duro. De todas maneras estuve a punto de decidirme por el MAC pero al final.... pudo más el windows 8 y mejores prestaciones que el diseño.