Renato
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Es preferible que España sea una colonia de Inglaterra que del Vaticano.
Las numerosas guerras de España en el siglo XIX: ¿cómo un país pudo aguantar tantas y tanto?
- Autor del tema SARC_borrado
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Es preferible que España sea una colonia de Inglaterra que del Vaticano.
Paletik "Paletov" Pasha
Dios, Empresa y Concejo
Te sales por la tangente porque no tienes ni fruta idea de lo que hablo.
Renato
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Tu si que no tienes ni fruta idea. Prusia no era una monarquía absoluta como querían los carlistas.
La mayoría de la sociedad española era liberal en 1812 y punto. Eso hay que respetarlo, no montar una serie de guerras para defender los intereses de la iglesia y los sectores más retrógrados de la sociedad. Dudo mucho que el entorno carlista del que procedía Sabino Arana, así como el resto de carlistas de enclaves en el norte de España les importase una kk el desarrollo social del resto del país. El carlismo ni siquiera tenía un concepto articulado de España, sino que era un conglomerado de intereses específicos y muy locales vertebrados únicamente por las ansias de la iglesia para seguir teniendo influencia en la única colonia europea que le quedaba.
EL CURIOSO IMPERTINENTE
Será en Octubre
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Y supongo que los carlistas también tenían la culpa de las luchas entre moderados y progresistas que marcaron el reinado de Isabel II y terminaron por hacerle perd3er el trono.
Supongo que Renato simpatizará con los "progresistas" antes que con los modeerados que representaban una vía intermedia entre el carlismo y el liberalismo. Y que la desastrosa Primera República y la revolución cantonal fueron una gran oportunidad perdida.
Supongo que Renato simpatizará con los "progresistas" antes que con los modeerados que representaban una vía intermedia entre el carlismo y el liberalismo. Y que la desastrosa Primera República y la revolución cantonal fueron una gran oportunidad perdida.
Renato
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Simpatizo con cualquiera que no sea carlista.
EL CURIOSO IMPERTINENTE
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Hay que ver las cosas que pasan, cada vez que llega la Semana Santa los fanáticos anticatólicos se ponen más agresivos y faltones que de costumbre. Son como la niña de El Exorcista.
Redbull Vol. II
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¿Y quienes serian en España eso burocratas tremendamente competentes y comprometidos con el bienestar de la patria?
Como no los importaramos no se de donde los sacariamos.
EL CURIOSO IMPERTINENTE
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Con
Entonces debes ser partidario del marxismo, que es el liberalismo llevado hasta sus últimas consecuencias.
Entonces debes ser partidario del marxismo, que es el liberalismo llevado hasta sus últimas consecuencias.
Paletik "Paletov" Pasha
Dios, Empresa y Concejo
Los carlistas querían una monarquía como la austriaca o la duosiciliana, negar eso es ser un obtuso en Historia y un ignorante.Las juntas o los órganos concejiles (instuciones orgánicas sagradas para los carlistas) serían el equivalente a las dietas provinciales prusianas o austriacas, y todos los derechos forales quedarían unificados bajo un código civil general como el que hizo el Rey Federico Guillermo III de Prusia en su código redactado en los años 1810, un compendio de leyes que según los estudiosos no tiene nada que envidiar al código napoleónico.
La lástima es que la revuelta carlista en muchas ocasiones no fue más que una revuelta campesina, faltando un bagaje intelectual y elitista detrás, importante para dar al movimiento un sostén doctrinario.
La mayoría de la sociedad española en 1812 no era "liberal en su mayoría" puesto que los españoles veían en 1812 a los liberales como unos elementos extranjeros que cargaban contra los cimientos espirituales de la nación.
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Renato
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Sería marxista si amara la pobreza y la sumisión a los guardianes de los dogmas como los católicos y los fiel a la religión del amores.
Paletik "Paletov" Pasha
Dios, Empresa y Concejo
Los había, pero en una generación desaparecieron todos, siendo sustituidos por liberales y afrancesados.
Vamosya
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Yo creo que se índice demasiado en la perdida de los virreinatos tras la oleada turística napoleónica. También Inglaterra, Francia o Holanda perdieron colonias y luego se reconstituyeron con lo que les quedaba o con nuevos territorios. En el caso francés hasta con ayuda española, como bien recordáis, tras fracasar en Norteamérica y la India.
Es lo mismo que quejarse de que España no alcanzó el nivel industrial del Reino Unido. Bien, es qué solo se inició en un país! Y pasó tiempo hasta que otras naciones com Alemania se pusieron a su par.
En fin, todos los países tienen altos y bajos, y tampoco hay porque fustigarse. Basta con aprender de los errores
Es lo mismo que quejarse de que España no alcanzó el nivel industrial del Reino Unido. Bien, es qué solo se inició en un país! Y pasó tiempo hasta que otras naciones com Alemania se pusieron a su par.
En fin, todos los países tienen altos y bajos, y tampoco hay porque fustigarse. Basta con aprender de los errores
EL CURIOSO IMPERTINENTE
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Sería marxista si amara la pobreza y la sumisión a los guardianes de los dogmas como los católicos y los fiel a la religión del amores.
Todos los que renegáis de la fé católica estáis a un paso de convertiros al islam. El marxismo ateo y el nazismo son semilleros de fiel a la religión del amores.
---------- Post added 07-abr-2017 at 23:57 ----------
Dichosos los ojos, Bilbainadas. Creía que te habías ido de vacaciones como el Excremeño.
Vamosya
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Se ve que estamos entrando en el festival del humor :
:
Renato
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No es lo mismo afrancesado que liberal. Los que eran vistos como extranjeros eran los afrancesados, y entre éstos había más partidarios de la monarquía absoluta que del liberalismo. La Constitución de 1812 surgió para revigorizar la nación frente a los desafíos como la oleada turística francesa. No me consta que partieran intentos espontáneos de linchamiento de liberales como sí los hubo de afrancesados por toda la geografía española. A lo mejor en tu pueblo carlista del norte sucedió diferente.
Con sus errores y aciertos la Constitución de 1812 fue el mayor logro en la historia de España en cuanto a la búsqueda de consensos para lograr una idea de España compartida por amplios sectores de modo que la unidad fuese nuestra principal divisa frente a los enemigos exteriores. De no haber ocurrido la oleada turística francesa de los 100 hijos de san luis, la razón habría acabado convenciendo a los residuos reaccionarios de la sociedad española para desistir de imponer su visión minoritaria y mediatizada por el Vaticano. El problema del liberalismo en el resto del siglo XIX no es que contase con demasiado poco atractivo como para aglutinar a la sociedad, primero porque lo mismo se podría decir entonces del carlismo, y segundo porque al menos la Constitución de 1812 sedujo a los elementos más patriotas de la iglesia católica. El liberalismo español no se impuso porque potencias extranjeras no lo permitieron como Francia. Me hace gracia que os inventéis directamente cosas para poner a los liberales de agentes de los ingleses cuando Francia invadió España para echar un cable a los absolutistas. Pero eso no cuenta, los carlistas eran los que de verdad encarnaban el patriotismo español porque no dependían de nadie. Del vaticano tampoco ...
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