La provincia bizantina de Spania

Observese cómo, en el S VI se tenía perfectamente en claro que los "polos giraban" y que el sol "circundaba".

Este conocimiento luego se perdió por 1000 años y le costó, incluso, la vida a Galileo.

Si, se perdió la teoría geocentrica de Ptolomeo durante 1000 años que decía que el sol circundaba el orbe alrededor de la Tierra....owned para el caballero :XX:

Si quería soltar el discurso sectario-progre de marras (Iglesia Católica=oscurantismo, Inquisición y torturas) podía haber buscado otra cosa...porque ésto ha sido como intentar hacer una apología del marxismo a base de citas del Mein Kampf :XX::roto2:
 
Pensé que los bizantinos hablaban y escribían en Griego.

Hasta Heraclio el idioma oficial de la corte de la legislación y del ejercito era el latín.

En cuanto la legimitad de las invasiones. Sin duda Justiniano tenía la legitimidad de su parte, podía reclamar cualquier territorio del imperio. Otra cosa es que obviamente sin la fuerza la reclamación no tenía sentido.

La prueba que el concepto imperial era tan fuerte es que solo el año 800 se nombró un emperador en occidente y eso porque en oriente gobernaba una mujer (la emperatriz Irene) lo que a ojos de muchos dejaba el imperio vacante. Incluso Carlomagno propuso matrimonio a Irene para legitimar su posición.

Si ya sé que era un ficción a efectos reales pero Irene era la heredera del imperio de Augusto y eso todavía pesaba mucho.
 
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Hasta Heraclio el idioma oficial de la corte de la legislación y del ejercito era el latín.

En cuanto la legimitad de las invasiones. Sin duda Justiniano tenía la legitimidad de su parte, podía reclamar cualquier territorio del imperio. Otra cosa es que obviamente sin la fuerza la reclamación no tenía sentido.

La prueba que el concepto imperial era tan fuerte es que solo el año 800 se nombró un emperador en occidente y eso porque en oriente gobernaba una mujer (la emperatriz Irene) lo que a ojos de muchos dejaba el imperio vacante. Incluso Carlomagno propuso matrimonio a Irene para legitimar su posición.

Si ya sé que era un ficción a efectos reales pero Irene era la heredera del imperio de Augusto y eso todavía pesaba mucho.

Atacar unos reinos con los que los emperadores de Constantinopla
habían coexistido pacificamente durante muchos años sin que mediara una provocación previa era un acto agresivo de todo punto ilegítimo, por más que esos territorios aún pertenecieran teoricamente al imperio.
Por eso era necesario presentar un casus belli, por poco creíble que fuera.
El pretexto oficial para atacar el reino vándalo fue el destronamiento de Hilderico, monarca prorromano y la toma por el poder de Gelimer.
En el caso de la oleada turística del reino ostrogodo la excusa oficial fue vengar el asesinato de Amalasunta.
En Hispania utilizaron una guerra civil entre los seguidores de Agila y Atanagildo para ocupar una cabeza de puente, pero no pudieron ir más allá.

En la consagración como emperador de Carlomagno influyeron otros factores.
Irene no sólo era una mujer, también era una usurpadora y una parricida, la asesina de su propio hijo el emperador Constantino VI.
Además Carlomagno liberó Italia del dominio lombardo y puso bajo su protección la ciudad de Roma y la persona del Papa , los
cuales hasta algunas décadas antes habían estado bajo la tutela de Constantinopla. Todo ello permitió que por primera vez un monarca germano estuviera en posición de asumir el título de Augusto, algo que otros antes de él habían ambicionado secretamente.
 
Atacar unos reinos con los que los emperadores de Constantinopla
habían coexistido pacificamente durante muchos años sin que mediara una provocación previa era un acto agresivo de todo punto ilegítimo, por más que esos territorios aún pertenecieran teoricamente al imperio.
Por eso era necesario presentar un casus belli, por poco creíble que fuera.
El pretexto oficial para atacar el reino vándalo fue el destronamiento de Hilderico, monarca prorromano y la toma por el poder de Gelimer.
En el caso de la oleada turística del reino ostrogodo la excusa oficial fue vengar el asesinato de Amalasunta.
En Hispania utilizaron una guerra civil entre los seguidores de Agila y Atanagildo para ocupar una cabeza de puente, pero no pudieron ir más allá.

En la consagración como emperador de Carlomagno influyeron otros factores.
Irene no sólo era una mujer, también era una usurpadora y una parricida, la asesina de su propio hijo el emperador Constantino VI.
Además Carlomagno liberó Italia del dominio lombardo y puso bajo su protección la ciudad de Roma y la persona del Papa , los
cuales hasta algunas décadas antes habían estado bajo la tutela de Constantinopla. Todo ello permitió que por primera vez un monarca germano estuviera en posición de asumir el título de Augusto, algo que otros antes de él habían ambicionado secretamente.

Yo no lo justificaba solo lo explicaba. En cualquier caso desde la perspectiva de Justiniano y de las poblaciones romanas estaba justificado. El imperio seguía existiendo y los bárbaros ocupaban territorios de este por la fuerza o por concesiones que habían incumplido sobradamente. Además los puntos de conflicto con vándalos y ostrogodos eran bastante frecuentes durante el final del V y principios del VI. El imperio se tenía que aguantar y ver como la obra de Roma era dilapidada por los bárbaros. Si eso justifica o no la oleada turística simplemente es una discusión académica. Personalmente lo único que critico de Justiniano es que sus planes eran superiores a sus fuerzas.

En cuanto a Irene efectivamente es cierto lo que comenta. Pero eso refuerza mi postura. Que fuera necesario una situación de excepcionalidad enorme, para que occidente tuviera el primer emperadors en 320 años demuestra la fuerza simbólica del título. Y a pesar de que el imperio de oriente y el gobierno mismo estaba en situación calamitosa, Carlomagno se siente en la obligación ( ¿jovenlandesal, politica?) de pedir matrimonio a Irene, como bien dice una matricida usurpadora.
 
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No puedo compartir el punto de vista del iniciador del hilo respecto a la existencia de un territorio bizantino en España.

Creo que Ia presencia bizantina en Hipania se redujo a unos muy reducidos enclaves militares,algunos comerciales, que no responden a una unidad territorial concreta.

Hasta el momento Ia arqueología no ha aportado documentación sólida para defender la existencia de una provincia bizantina como tal, y menos de una frontera geográfica, política o comercial que la separara de los dominios visigodos.
 
No puedo compartir el punto de vista del iniciador del hilo respecto a la existencia de un territorio bizantino en España.

Creo que Ia presencia bizantina en Hipania se redujo a unos muy reducidos enclaves militares,algunos comerciales, que no responden a una unidad territorial concreta.

Hasta el momento Ia arqueología no ha aportado documentación sólida para defender la existencia de una provincia bizantina como tal, y menos de una frontera geográfica, política o comercial que la separara de los dominios visigodos.

Podría ser que los bizantinos sólo dominasen unas cuantas ciudades costeras y algo de territorio circundante y se comunicasen sólo por mar, el problema es que según las fuentes controlaron durante bastante tiempo puntos que estaban lejos de la costa, como Gigonza (cerca de Arcos de la Frontera), Baza o Elche.

Para mantener el control de esas ciudades digo yo que tendrían que abastecerlas, mandar refuerzos, pagas para los soldados etc y para eso necesitarían controlar las vías terrestres de acceso lo que significa controlar el territorio por donde pasaban...unos enclaves aislados por tierra no habrían aguantado 70 años como en el caso de Gigonza o Elche ( aunque ésta tenía un puerto a 15 km y era mas fácil abastecerla pero habrían tenido el mismo problema de controlar la ruta terrestre hasta la ciudad).

Y aún hay mas puntos del interior que dominaron... a pesar que las fuentes escritas no digan nada parece ser que los bizantinos llegaron por el interior de Murcia hasta Hellín como demuestra el modo de construcción de las murallas del yacimiento de El Tolmo de Minateda.

Aquí se ha identificado una tipología constructiva presente en fortificaciones bizantinas en el norte de Africa e Italia que consiste en anclar los bloques externos de la muralla al conglomerado interior mediante bloques perpendiculares. Esta técnica no aparece en las murallas visigodas contemporáneas que tambien eran de doble paramento relleno con tierra o cascotes, pero sin bloques tras*versales.

Pongo una foto para que se vea mas claro sacada de un pdf que tengo sobre la arquitectura bizantina en España. Hasta hace poco fuera de Cartagena o Málaga no había muchas pruebas del dominio bizantino en otras zonas pero se puede decir que van apareciendo

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Yo no lo justificaba solo lo explicaba. En cualquier caso desde la perspectiva de Justiniano y de las poblaciones romanas estaba justificado. El imperio seguía existiendo y los bárbaros ocupaban territorios de este por la fuerza o por concesiones que habían incumplido sobradamente. Además los puntos de conflicto con vándalos y ostrogodos eran bastante frecuentes durante el final del V y principios del VI. El imperio se tenía que aguantar y ver como la obra de Roma era dilapidada por los bárbaros. Si eso justifica o no la oleada turística simplemente es una discusión académica. Personalmente lo único que critico de Justiniano es que sus planes eran superiores a sus fuerzas.

En cuanto a Irene efectivamente es cierto lo que comenta. Pero eso refuerza mi postura. Que fuera necesario una situación de excepcionalidad enorme, para que occidente tuviera el primer emperadors en 320 años demuestra la fuerza simbólica del título. Y a pesar de que el imperio de oriente y el gobierno mismo estaba en situación calamitosa, Carlomagno se siente en la obligación ( ¿jovenlandesal, politica?) de pedir matrimonio a Irene, como bien dice una matricida usurpadora.

Yo pienso, y espero que no te moleste que lo diga, que tienes un clarísimo sesgo prorromano (y por extensión probizantino) que determina tu interpretación de la historia.

Por lo que a mí respecta cada vez estoy más convencido que el imperio (que no reinado) de Justiniano fue uno de los más nefastos de la historia.
No es sólo que contara con escasas fuerzas militares para emprender la reconquista de las provincias del Mediterráneo Occidental. Es que su ejército a duras penas era capaz de defender sus propias fronteras. La megalomanía del emperador causó, no sólo la ruina de Italia, sino que dejó desprotegida la frontera danubiana. Fue durante aquella época cuando los eslavos cruzaron el río y arrasaron con cualquier vestigio de civilización al norte de Constantinopla.
Las invasiones bárbaras del siglo VI, causadas en parte por la política errónea de Justiniano, resultaron mucho más destructivas que las del siglo V.

Le habría ido mejor si se hubiese dedicado a reforzar sus fronteras y sanear las finanzas del estado, en vez de perder el tiempo en aventuras insensatas que sólo sirvieron para dilapidar los escasos recursos en unas conquistas en su mayoría efímeras.

En cuanto a la historia acerca de la propuesta de matrimonio de Carlomagno a la emperatriz Irene no me la creo. La encuentro totalmente disparatada.
Lo cierto es que hubo planes para casar a Constantino VI con una hija del rey de los francos, pero Irene terminó anulando ese compromiso.
 
Podría ser que los bizantinos sólo dominasen unas cuantas ciudades costeras y algo de territorio circundante y se comunicasen sólo por mar, el problema es que según las fuentes controlaron durante bastante tiempo puntos que estaban lejos de la costa

Aceptado, y en general comparto lo que expone en su último post.
No lo discuto.

Pero también es cierto que es la historiografía del siglo XX la que ha establecido una frontera geográfica, política y comercial entre el reino visigodo y los territorios bizantinos de Hispania, algo que estimo, debe ser analizada y revaluada a la luz del análisis proporcionado por las fuentes literarias y arqueológicas.

Los enclaves bizantinos de Hispania fueron muy limitados y ceñidos a la zona costera, hecho que impide hablar de que hayan existido extensos territorios y de un limes bien definido.

La penetración bizantina en la península existió, cierto, hay suficientes pruebas para atestiguarlo, pero ello no debería considerarse como prueba de la consolidación de un territorio como para denominárselo "provincia bizantina".

No hay que olvidar que esos avances pudieron haber hecho fácilmente si recordamos que la base poblacional no era visigoda, sino hipanoromana, entonces resulta verosímil pensar que el avance bizantino más bien fue una infiltración tolerada más que una conquista y cuando los visigodos a mediados del s VI se fortalecieron lo suficiente, borraron los enclaves sin problema alguno y tan poco valían, que ni siquiera las crónicas bizantinas lo recuerdan.
 
Aceptado, y en general comparto lo que expone en su último post.
No lo discuto.

Pero también es cierto que es la historiografía del siglo XX la que ha establecido una frontera geográfica, política y comercial entre el reino visigodo y los territorios bizantinos de Hispania, algo que estimo, debe ser analizada y revaluada a la luz del análisis proporcionado por las fuentes literarias y arqueológicas.

Los enclaves bizantinos de Hispania fueron muy limitados y ceñidos a la zona costera, hecho que impide hablar de que hayan existido extensos territorios y de un limes bien definido.

La penetración bizantina en la península existió, cierto, hay suficientes pruebas para atestiguarlo, pero ello no debería considerarse como prueba de la consolidación de un territorio como para denominárselo "provincia bizantina".

No hay que olvidar que esos avances pudieron haber hecho fácilmente si recordamos que la base poblacional no era visigoda, sino hipanoromana, entonces resulta verosímil pensar que el avance bizantino más bien fue una infiltración tolerada más que una conquista y cuando los visigodos a mediados del s VI se fortalecieron lo suficiente, borraron los enclaves sin problema alguno y tan poco valían, que ni siquiera las crónicas bizantinas lo recuerdan.

Sus dudas me parecen razonables porque es cierto que lo que se sabe de los bizantinos en España es muy poco, pero yo creo que hay unos cuantos indicios que permiten ir un poco mas allá.

- Suponiendo que el dominio bizantino se limitase sólo a la costa la configuración del terreno en el sureste, con montañas que la aislan del interior, favorecería su defensa con relativamente pocas fuerzas colocando fuertes y guarniciones en los pasos hacia el interior. No hay muchas pruebas arqueólogicas de ésto porque se ha excavado poco (volvemos a lo mismo) pero esa opción habría sido mucho mejor que dejar a las ciudades costeras expuestas a ataques por tierra y dependiendo sólo del tras*porte por mar que en invierno era difícil... dicen los marinos que el Mediterráneo es un mar muy traicionero y cabrón incluso en verano y en invierno mas .

- Las fuerzas bizantinas en Hispania en varios momentos tuvieron que ser de cierta entidad, aquí estuvo Narsés a final del reinado de Justiniano que siendo el general bizantino mas destacado por entonces es de suponer que no tendría el mando de unas pocas guarniciones. Tambien Comenciolus fué uno de los generales mas destacados de Mauricio (combatió contra Persia y en los Balcanes) y no creo que lo enviasen aquí a mandar guarniciones aisladas...durante su mandato al parecer según las fuentes los bizantinos incluso atacaron a los visigodos.

- El cargo de Magister Militum equivalía al de teniente general y todos los que conocemos tuvieron el mando de ejercitos autónomos con toda clase de unidades (infantería, caballería, arqueros ) y capacidad ofensiva, no creo que el de Hispania fuera una excepción.

- La forma de hacer la guerra de los bizantinos se basaba cada vez mas en la caballería con los catafractos y arqueros montados como unidades de élite y las utilizaron en todas las guerras por lo que sabemos. Como aquí tambien tuvieron que tener fuerzas de caballería por fuerza (aunque no haya noticias) tuvieron que hacer de ella un uso ofensivo, la caballería no sirve para nada metida en ciudades sino para que el enemigo no se acerque a ellas...guerra defensiva con unidades móviles que era lo que hacían en otros sitios pero eso implica que había un territorio por el que se movían mas allá de las ciudades (que no tenía porqué ser una provincia administrativa y de hecho no lo era porque Hispania dependía de Africa ). Como los visigodos no tenían nada parecido unas pocas unidades de estas fuerzas de élite les habrían dado bastantes problemas.

- San Isidoro de Sevilla cuando habla del episodio de la captura de la mujer y el hijo de Hermenegildo por los "milites" dice que fué en el límite del territorio bizantino, lo que quiere decir que había una frontera y que estaba vigilada o sea que no es un invento de la historiografía moderna.

En fin, acabo ya que me está saliendo un ladrillo :tragatochos:. Estoy esperando el libro de Margarita Vallejo sobre la Hispania bizantina que es el trabajo reciente mas completo, he leído algunas páginas en google books y tiene muy buena pinta...algunos datos que pongo como la estancia de Narsés en Hispania o la ofensiva bizantina entre 590-600 vienen de ahí.
 
Última edición:
Es bastante factible que cualquier lucubración acerca de una posible provincia bizantina llamada Spania quedaría resuelta si se pudieran conocer de manera indubitable la localización precisa de los enclaves bizantinos para desde alli sí poder especular si hubo algo como una frontera o limes entre visigodos y bizantinos.
Pero nada de eso se tiene.

Lo que se puede deducir es que excepción de Córduba, los territorios conquistados por las tropas bizantinas quedaron circunscriptos a los asentamientos en Carthago Spartaria, Basti, Malaea, Asidona, Sagontia y Septem.

Este panorama tan limitado e imperfecto en evidencias debe ayudar a reconsiderar la pretendida importancia de la presencia bizantina en el sur de la península y relativiza aún más la problemática de los intereses bizantinos en Hispania.

Por lo antedicho estimo y reitero que la presencia bizantina en Hispania se redujo a unos muy reducidos enclaves militares y/o comerciales que no pueden de ninguna manera ser considerados como una unidad territorial definida y mucho menos adjudicarle impropiamente una jerarquía de provincia.
 
Yo pienso, y espero que no te moleste que lo diga, que tienes un clarísimo sesgo prorromano (y por extensión probizantino) que determina tu interpretación de la historia.

Por lo que a mí respecta cada vez estoy más convencido que el imperio (que no reinado) de Justiniano fue uno de los más nefastos de la historia.
No es sólo que contara con escasas fuerzas militares para emprender la reconquista de las provincias del Mediterráneo Occidental. Es que su ejército a duras penas era capaz de defender sus propias fronteras. La megalomanía del emperador causó, no sólo la ruina de Italia, sino que dejó desprotegida la frontera danubiana. Fue durante aquella época cuando los eslavos cruzaron el río y arrasaron con cualquier vestigio de civilización al norte de Constantinopla.
Las invasiones bárbaras del siglo VI, causadas en parte por la política errónea de Justiniano, resultaron mucho más destructivas que las del siglo V.

Le habría ido mejor si se hubiese dedicado a reforzar sus fronteras y sanear las finanzas del estado, en vez de perder el tiempo en aventuras insensatas que sólo sirvieron para dilapidar los escasos recursos en unas conquistas en su mayoría efímeras.

En cuanto a la historia acerca de la propuesta de matrimonio de Carlomagno a la emperatriz Irene no me la creo. La encuentro totalmente disparatada.
Lo cierto es que hubo planes para casar a Constantino VI con una hija del rey de los francos, pero Irene terminó anulando ese compromiso.

Me halaga llamandome prorromano.En efecto, soy prorromano y antigermano. Y cada día más, cuando conozco mejor la civilización clásica y los destrozos irreparables que hicieron los bárbaros en ella. Cada vez más cuando conozco el grado de avance en todos los campos dilapidado. Cada vez más cuando conozco la historia de los reinos germánicos que fraccionaron la Romania en perversoss "estados" en permanente luchas. Cada vez más cuando observo que los reinos barbaros reflejan casi todos los defectos de Roma y casi ninguna de las virtudes. La caida de Roma es para mi el momento más neցro de la historia de Europa, solo superado por las salvajadas nazis y comunistas pero por desgracia mucho más permanente. Europa tardó 10 siglos en recuperar un nivel similar y en algunos sectores 12 o 13.

Eso no significa despreciar la Edad Media, al contrario. La Edad Media fue el colosal esfuerzo de reparar lo que la barbarie pero sobre todo la estupidez de los germanos y fiel a la religión del amores destruyeron.Y algo ya no lo recuperaremos más, y es el mundo mediterránea. El Mare Nostrum, en tiempos crisol de civilizaciones, via de comercio y fuente de riqueza, es ahora un nuevo "limes"

Justiniano intentó lo imposible, pero solo el Digesto y Santa Sofía valen más que todo lo hecho por los reinos bárbaros.

---------- Post added 18-ago-2014 at 10:37 ----------

Sus dudas me parecen razonables porque es cierto que lo que se sabe de los bizantinos en España es muy poco, pero yo creo que hay unos cuantos indicios que permiten ir un poco mas allá.

- Suponiendo que el dominio bizantino se limitase sólo a la costa la configuración del terreno en el sureste, con montañas que la aislan del interior, favorecería su defensa con relativamente pocas fuerzas colocando fuertes y guarniciones en los pasos hacia el interior. No hay muchas pruebas arqueólogicas de ésto porque se ha excavado poco (volvemos a lo mismo) pero esa opción habría sido mucho mejor que dejar a las ciudades costeras expuestas a ataques por tierra y dependiendo sólo del tras*porte por mar que en invierno era difícil... dicen los marinos que el Mediterráneo es un mar muy traicionero y cabrón incluso en verano y en invierno mas .

- Las fuerzas bizantinas en Hispania en varios momentos tuvieron que ser de cierta entidad, aquí estuvo Narsés a final del reinado de Justiniano que siendo el general bizantino mas destacado por entonces es de suponer que no tendría el mando de unas pocas guarniciones. Tambien Comenciolus fué uno de los generales mas destacados de Mauricio (combatió contra Persia y en los Balcanes) y no creo que lo enviasen aquí a mandar guarniciones aisladas...durante su mandato al parecer según las fuentes los bizantinos incluso atacaron a los visigodos.

- El cargo de Magister Militum equivalía al de teniente general y todos los que conocemos tuvieron el mando de ejercitos autónomos con toda clase de unidades (infantería, caballería, arqueros ) y capacidad ofensiva, no creo que el de Hispania fuera una excepción.

- La forma de hacer la guerra de los bizantinos se basaba cada vez mas en la caballería con los catafractos y arqueros montados como unidades de élite y las utilizaron en todas las guerras por lo que sabemos. Como aquí tambien tuvieron que tener fuerzas de caballería por fuerza (aunque no haya noticias) tuvieron que hacer de ella un uso ofensivo, la caballería no sirve para nada metida en ciudades sino para que el enemigo no se acerque a ellas...guerra defensiva con unidades móviles que era lo que hacían en otros sitios pero eso implica que había un territorio por el que se movían mas allá de las ciudades (que no tenía porqué ser una provincia administrativa y de hecho no lo era porque Hispania dependía de Africa ). Como los visigodos no tenían nada parecido unas pocas unidades de estas fuerzas de élite les habrían dado bastantes problemas.

- San Isidoro de Sevilla cuando habla del episodio de la captura de la mujer y el hijo de Hermenegildo por los "milites" dice que fué en el límite del territorio bizantino, lo que quiere decir que había una frontera y que estaba vigilada o sea que no es un invento de la historiografía moderna.

En fin, acabo ya que me está saliendo un ladrillo :tragatochos:. Estoy esperando el libro de Margarita Vallejo sobre la Hispania bizantina que es el trabajo reciente mas completo, he leído algunas páginas en google books y tiene muy buena pinta...algunos datos que pongo como la estancia de Narsés en Hispania o la ofensiva bizantina entre 590-600 vienen de ahí.

Un problema con las excavaciones, como ya he contado de Roma. Es que tradicionalmente se han ignorado y/o menospreciado los niveles superiores a los "interesantes". En el caso de España el romano y prerromano. El ejemplo más reciente es el teatro de Cartagena. Se ha eliminado completamente el barrio bizantino para llegar el nivel romano. Solo se ha dejado algún muro con columnas y otras piezas reutilizadas. Obviamente no dudo que cada nivel ha sido documentado. Pero la información sobre los niveles superiores es limitada en el ambito no académico. Mientras que del teatro la documentación es abundante y accesible.

Cuando se habla de las edades oscuras, es cierto que hay poca documentación, pero también que los historiadores y arqueólogos se han centrado en épocas más lucidas.
 
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Solo en el contexto de "Renovatio imperii" de Justiniano,se puede entender esta aventura hispana de los bizantinos.Tras derrotar a vandalos y ostrogodos,aprovecharon las eternas disensiones de la monarquia electiva visigoda (Eficaz cuando eran una tribu nomada,desastrosa cuando fueron un reino...) y,al igual que posteriormente los fiel a la religión del amores,fueron "invitados" por un noble visigodo,rebelde con el poder central...

No fue casual la eleccion del sur y levante iberico,En 552,aun esta fresco el recuerdo imperial en la zona mas hispanoromana de la peninsula,con apenas poblacion goda y donde aun se sigue siendo catolico y latinohablante (Recordemos que todavia en el S. VI,la cultura latina y el catolicismo aun estan muy presentes en Bizancio..).En contraposicion,los visigodos profesan el arrianismo,muchos aun son gotico-hablantes y todavia existe el "Apartheid" godo-hispanoromano...

De todas formas,esta efimera ocupacion,duro menos de un siglo.Las reformas politico-religiosas de Leovigildo y su hijo Recaredo,dan paso desde principios del S.VII,a una fuerte unidad peninsular que afectara al poderio bizantino.Ademas,la provincia de Spania era la lejana periferia de un imperio arruinado tras las aventuras militares de Justiniano.Sobre el 623,Bizancio abandona Spania,acuciado por una guerra a fin contra sus enemigos sasanidas y posteriormente sarracenos.Bastante tuvo el imperio bizantino con sobrevivir al S.VII...

Pero paradojas de la historia,una flota bizantina arribara de nuevo al sur de Hispania en 698,apenas unos años antes de la invasion fiel a la religión del amora.La rechazo el noble visigodo Teodomiro...que sera conocido pocos años despues por pactar un reino semiindependiente con los sarracenos en Murcia(Todmir).
De todas maneras,los bizantinos sobreviviran en Hispania dos siglos mas que los visigodos(711),desde su posicion insular en las Baleares,que no caeran bajo dominio islamico hasta 902..
 
Solo en el contexto de "Renovatio imperii" de Justiniano,se puede entender esta aventura hispana de los bizantinos.Tras derrotar a vandalos y ostrogodos,aprovecharon las eternas disensiones de la monarquia electiva visigoda (Eficaz cuando eran una tribu nomada,desastrosa cuando fueron un reino...) y,al igual que posteriormente los fiel a la religión del amores,fueron "invitados" por un noble visigodo,rebelde con el poder central...

No fue casual la eleccion del sur y levante iberico,En 552,aun esta fresco el recuerdo imperial en la zona mas hispanoromana de la peninsula,con apenas poblacion goda y donde aun se sigue siendo catolico y latinohablante (Recordemos que todavia en el S. VI,la cultura latina y el catolicismo aun estan muy presentes en Bizancio..).En contraposicion,los visigodos profesan el arrianismo,muchos aun son gotico-hablantes y todavia existe el "Apartheid" godo-hispanoromano...

De todas formas,esta efimera ocupacion,duro menos de un siglo.Las reformas politico-religiosas de Leovigildo y su hijo Recaredo,dan paso desde principios del S.VII,a una fuerte unidad peninsular que afectara al poderio bizantino.Ademas,la provincia de Spania era la lejana periferia de un imperio arruinado tras las aventuras militares de Justiniano.Sobre el 623,Bizancio abandona Spania,acuciado por una guerra a fin contra sus enemigos sasanidas y posteriormente sarracenos.Bastante tuvo el imperio bizantino con sobrevivir al S.VII...

Pero paradojas de la historia,una flota bizantina arribara de nuevo al sur de Hispania en 698,apenas unos años antes de la invasion fiel a la religión del amora.La rechazo el noble visigodo Teodomiro...que sera conocido pocos años despues por pactar un reino semiindependiente con los sarracenos en Murcia(Todmir).
De todas maneras,los bizantinos sobreviviran en Hispania dos siglos mas que los visigodos(711),desde su posicion insular en las Baleares,que no caeran bajo dominio islamico hasta 902..

Hombre, para entonces ya hacía mucho que las Baleares habían dejado de ser
bizantinas. Después de la caída de Cartago ante los fiel a la religión del amores 698 y del exarcado de Rávena ante los lombardos en el año 751, dificilmente podrían
los bizantinos conservar unas islas tan lejanas y de tan poco valor estratégico para ellos en una época en la que estaban a la defensiva y batiéndose en retirada en todos los frentes.

De hecho las islas Baleares estuvieron bajo protección carolingia durante algún tiempo, luego, cuando los francos ya no podían protegerlas se convirtieron en una dependencia de los emires de Córdoba. Por allí pasaron también los vikingos haciendo de las suyas. La anexión a Al-Andalus fue la conclusión inevitable del dominio que ejercían los omeyas sobre el archipiélago desde bastante tiempo antes.
 
Hombre, para entonces ya hacía mucho que las Baleares habían dejado de ser
bizantinas. Después de la caída de Cartago ante los fiel a la religión del amores 698 y del exarcado de Rávena ante los lombardos en el año 751, dificilmente podrían
los bizantinos conservar unas islas tan lejanas y de tan poco valor estratégico para ellos en una época en la que estaban a la defensiva y batiéndose en retirada en todos los frentes.

De hecho las islas Baleares estuvieron bajo protección carolingia durante algún tiempo, luego, cuando los francos ya no podían protegerlas se convirtieron en una dependencia de los emires de Córdoba. Por allí pasaron también los vikingos haciendo de las suyas. La anexión a Al-Andalus fue la conclusión inevitable del dominio que ejercían los omeyas sobre el archipiélago desde bastante tiempo antes.



Apenas se conocen datos sobre la soberania de las islas en los S. VIII y IX.Parece que el dominio bizantino real,dura hasta principios del S. VII,siendo "de iure",hasta 903.De hecho,Cerdeña,de la que dependian en cierta manera las Baleares,conoce similar situacion : Aislados de Constantinopla por el control naval sarraceno,el poder oficial desaparece en 650,siendo legados bizantinos locales,los que autoorganizan la isla y crean el sistema de juzgados (Giudicati).Y ante la imposibilidad de ayuda bizantina,tambien pediran ayuda al carolingio Ludovico Pio...

De todas formas,tampoco se tienen noticias de un dominio franco de las islas en una epoca historica (principios del S. IX),en el que los carolingios crean la Marca Hispanica para contener a los fiel a la religión del amores peninsulares.Por datos de geografos arabes (Al Zuhri,Ibn Khordadhbah),se habla de "romanos" defendiendose de las incursiones fiel a la religión del amoras del S.VIII y IX (Quizas tambien de los vikingos?..).Y el Glosario de Ripoll (S. X),habla de las Baleares como "Iuxta Hispaniam,ubi pars graecorum ist",situandolas como griegas,esto es,bizantinas...

Aunque la verdad es que la practica inexistencia de noticias de este periodo historico bizantino,nos llevaria a una "discusion idem" sobre quien domino de facto las islas desde el S.VII al X,pero me inclino a pensar en un caso similar a sardo...


Saludos
 
Es bastante factible que cualquier lucubración acerca de una posible provincia bizantina llamada Spania quedaría resuelta si se pudieran conocer de manera indubitable la localización precisa de los enclaves bizantinos para desde alli sí poder especular si hubo algo como una frontera o limes entre visigodos y bizantinos.
Pero nada de eso se tiene.

Lo que se puede deducir es que excepción de Córduba, los territorios conquistados por las tropas bizantinas quedaron circunscriptos a los asentamientos en Carthago Spartaria, Basti, Malaea, Asidona, Sagontia y Septem.

Este panorama tan limitado e imperfecto en evidencias debe ayudar a reconsiderar la pretendida importancia de la presencia bizantina en el sur de la península y relativiza aún más la problemática de los intereses bizantinos en Hispania.

Por lo antedicho estimo y reitero que la presencia bizantina en Hispania se redujo a unos muy reducidos enclaves militares y/o comerciales que no pueden de ninguna manera ser considerados como una unidad territorial definida y mucho menos adjudicarle impropiamente una jerarquía de provincia.

Ya tengo el libro de Vallejo (Hispania y Bizancio, una relación
desconocida) y consultando el capítulo que habla de la organización administrativa le tengo que decir que si que hubo una Provincia de Hispania bizantina y para ello se apoya en varias pruebas que a mi me parecen indiscutibles.

- Todos los territorios occidentales conquistados se organizaron como provincias, el Codex Iustinianus enumera las siete que se establecieron en la Prefectura de Africa inmediatamente después de la guerra contra los vándalos hacia el 535. Atención al detalle de Tingi, que se organiza como provincia siendo apenas un par de enclaves con muy poco territorio, desde luego mucho menos que lo que conquistaron en Hispania.

Desde la ciudad antes mencionada, con la ayuda de Dios, serán controlados por siete provincias con sus jueces, de los cuales Tingi, Cartago, Byzacium, y Trípoli, anteriormente bajo la jurisdicción de los procónsules, tendrán gobernantes consulares; mientras que los otros, es decir, Numidia, Mauritania, y Cerdeña deberán, con la ayuda de Dios, estar gobernadas por un praeses.

Codex Iustinianus, I.XXVII

- En la Historia Langobardorum se menciona explícitamente la Provincia de Hispania y se dice tambien que el general Narsés estuvo destinado en ella.

- El cargo de Dux en esa época era el de jefe militar de una provincia, aquí está demostrado que hubo un cargo superior que fué el de Magister Militum seguramente porque si se hubiera conquistado toda Hispania se hubiera organizado en una prefectura.

Teniendo en cuenta todo ésto es absurdo negar que hubo una provincia de Hispania cuando hasta las fuentes dicen lo contrario, yo creo que antes de hacer afirmaciones tan categóricas como las que hace (y ademas subrayadas ) debería ponerse un poco al día porque a lo mejor su relativismo no viene por la escasez de fuentes sino de información por su parte (sin acritú :D).

Por cierto Córdoba no llegó a estar nunca en manos bizantinas, pero según Vallejo es posible que Sevilla sí.
 
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