Hitler hubiera triunfado con sus ideas de haber tenido los conocimientos militares de Franco

Harold Alexander · 2014-08-03T22:36:14+0200

Paolo Maldini-3 dijo:
Es cierto que Hitler no se preparó para una guerra larga... con la URSS. Él sabía de sobra que Estados Unidos iba a entrar en guerra tarde o temprano y por ello se lanzó al Caúcaso en 1942. En esa época, todos los líderes creían que la Unión Soviética caería en semanas/meses incluyendo a Churchill, Roosvelt y por supuesto Hitler. Demostró no ser así y los alemanes sufrieron por ello.

Y se lanzó a conquistarla, según usted, sin tener materias primas que le permitiesen crear y mantener su ejército... Todo un visionario, sí señor. :

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---------- Post added 03-ago-2014 at 22:40 ----------

Paolo Maldini-3 dijo:
Y eso sin contar que Alemania estaba infiltrada hasta sus ráices por agentes aliados y soviets que provocaban enfrentamientos entre Hitler y su estado mayor

1- ¿Qué enfrentamientos, si su Estdo Mayor se componia de sicofantes y cobardes? Keitel, Jodl, Halder... todos se cagaban pata abajo en cuanto Hitler abría la boca. Y al que osaba llevarle la contraria, como Guderian, pues hala, lo defenestraban, lo destinaban a un puesto sin contenido, y arreando.

2- Y por supuesto, si al final no eran capaces de sumar dos y dos en el OKW no era porque el ex-cabo austríaco estuviese como unas pilinguis maracas, y de las pastillas que le endilgaba el matasanos de Morell, sino del malvado comunismo que estaba en todas partes... :bla::bla::bla:

meow · 2014-08-03T22:56:01+0200

Y si la gente hubiera visto el Israel de hoy en día, le habrían apoyado hasta los comunistas.

Paolo Maldini-3 · 2014-08-03T23:19:37+0200

Harold Alexander dijo:
Y se lanzó a conquistarla, según usted, sin tener materias primas que le permitiesen crear y mantener su ejército... Todo un visionario, sí señor. ::

La esencia de la estrategia alemana es una victoria rápida, los nazis no podían no atacar. URSS y Alemania sabían que tenían que enfrentarse tarde o temprano, repito que la URSS iba a invadir Europa más pronto que tarde y Hitler quería para Alemania los territorios soviets.

Y entonces según tú, Alemania debía esperar a que una superpotencia como la URSS con los recursos naturales más extensos de la Tierra se lanzase sobre ella con un ejército renovado, modernizado y entrenado.

1- ¿Qué enfrentamientos, si su Estdo Mayor se componia de sicofantes y cobardes? Keitel, Jodl, Halder... todos se cagaban pata abajo en cuanto Hitler abría la boca. Y al que osaba llevarle la contraria, como Guderian, pues hala, lo defenestraban, lo destinaban a un puesto sin contenido, y arreando.

Recuerda usted el desacuerdo Hitler-OKH respecto a Barbarroja y Moscú? Mientras Hitler apostó por reforzar los flancos sus generales pedían tomar Moscú, para Hitler Moscú solo era una mera ciudad sin importancia decisiva, para sus generales lo era todo... Lo mismo se puede decir de Kursk... Y no digo que Hitler tuviese razón o no, sino que estaban enfrentados continuamente.

2- Y por supuesto, si al final no eran capaces de sumar dos y dos en el OKW no era porque el ex-cabo austríaco estuviese como unas pilinguis maracas, y de las pastillas que le endilgaba el matasanos de Morell, sino del malvado comunismo que estaba en todas partes... :bla::bla::bla:

Ya ya, Hitler estaba loco y se drojaba :bla::bla::bla:. He dicho agentes aliados, principalmente británicos, que en ésto eran los mejores con diferencia; le suena un tal Canaris traidor del Abwerh... by the way? El comunismo, el mismo que se alió con sus enemigos a fin para derrotar a ese loco de Adolfito?

Coram Populo · 2014-08-03T23:47:17+0200

Plvs Vltra dijo:
Hitler era un monigote del Sionismo.

Hay miles de sionistas que le dan gracias a Hitler por ayudar a crear el estado de Israel.

En cambio Franco estuvo en contra de la creación del estado de Israel en territorio palestino al mismo tiempo que ayudo a algunos judíos. Tal vez Franco entendió que pasaba. Muy buena jugada la de Franco.

No seáis bobos.

Pues a Franco le rezan cada 20N en la sinagoga de Nueva York en agradecimiento por todos los judíos sefardíes que salvó de los nazis...Y que conste que no lo digo como ataque contra el caudillo.

Le Truhan · 2014-08-04T00:19:52+0200

Franco salvo a personas alubia*s, cosa muy humana y cristiana y estuvo en contra de la instauración de un país como Israel.
Si en cambio de ser Hitler, las decisiones militares las hubiese tomado Rommel, otro gallo hubiese cantado.
De todas formas, era evidente que iba a perder, Franco que sabia muy bien el poderio anglosajón se aguanto y no fue por ganas invadir por ejemplo Gibraltar, y anda que no era injusto, pero queria ver si Alemania ganaba la guerra, luego ya realizará decisiones.
Pero en 1943 se veia que Alemania iba a perder, lo que no se sabia era en cuánto tiempo.
Franco no era perfecto, pero tengo claro que sin IIGM ni el posterior bloqueo, la recuperación española hubiese sido mucho más rapida y positiva para el pueblo, y el periodo 1960-75 fue muy bueno para la sociedad española y eso es indudable.

Eric Finch · 2014-08-04T09:28:03+0200

Franco no sólo era un mediocre: era un trepa, cosa infinitamente peor.

Sanjurjo y Mola estaban por delante en la jerarquía de sublevados, así que su ascenso a la jefatura de la sublevación fue cosa del azar y de la suerte. No sé además qué habría podido suceder si Fanjul hubiese tenido éxito en Madrid, capital del Estado.

***

En cuanto a Hitler, tuvo la enorme suerte de que la Unión Soviética estuviese dirigida por Stalin. Un Ejército Rojo que hubiese estado dirigido por generales profesionales, libres del control de los comisarios políticos y del temor de una purga, habría sido infinitamente superior al alemán. Aunque el T-34 estaba todavía algo verde en 1941, el T-26 y otros blindados medios soviéticos superaban amplísimamente a lo mejor que los alemanes podían ofrecer en cualesquiera características en que se les quiera comparar. Y eran infinitamente más abundantes, con lo cual los soviéticos habrían podido permitirse, en el más catastrófico de los escenarios, unas bajas diez veces superiores a las alemanas sin realmente resentirse seriamente ni perder un ápice de superioridad.

Vamos: que la guerra habría terminado en otoño de 1941, con el Ejército Rojo entrando triunfante en Berlín y poniendo fin al disparate nacionalsocialista.

Paolo Maldini-3 · 2014-08-04T10:22:30+0200

Eric Finch dijo:
En cuanto a Hitler, tuvo la enorme suerte de que la Unión Soviética estuviese dirigida por Stalin. Un Ejército Rojo que hubiese estado dirigido por generales profesionales, libres del control de los comisarios políticos y del temor de una purga, habría sido infinitamente superior al alemán. Aunque el T-34 estaba todavía algo verde en 1941, el T-26 y otros blindados medios soviéticos superaban amplísimamente a lo mejor que los alemanes podían ofrecer en cualesquiera características en que se les quiera comparar. Y eran infinitamente más abundantes, con lo cual los soviéticos habrían podido permitirse, en el más catastrófico de los escenarios, unas bajas diez veces superiores a las alemanas sin realmente resentirse seriamente ni perder un ápice de superioridad.

Ni hablar, el Ejército Rojo tardó demasiado tiempo en derrotar a Alemania con los muy superiores recursos que tenía y Alemania siempre combatiendo en otros 2 frentes mínimo (defensa aérea del Reich y África/Sicilia). Un tanque debe ser potente y estar bien blindado, pero importa más quién lo dirige y aquí los alemanes eran los mejores con diferencia.

El Ejército Rojo, aún librado del mando de Stalin en las etapas finales tuvo demasiadas bajas y un avance exasperantemente lento frente a un enemigo exhausto y sin reservas. Lo único memorable del ER fue la operación Bagration en lo referente a ofensiva.

Vamos: que la guerra habría terminado en otoño de 1941, con el Ejército Rojo entrando triunfante en Berlín y poniendo fin al disparate nacionalsocialista.

Sí, eso mismo dijo Stalin en cuanto los invadieron los alemanes...

Eric Finch · 2014-08-04T10:33:33+0200

El Ejército Rojo posterior a la purga era un muerto viviente, como quedó claro en la Guerra de Invierno.

No por nada he dicho que por fortuna para Hitler la Unión Soviética estaba dirigida por Stalin, quien entre otras torpezas cometió la de ejecutar a su mejor teórico de la guerra de carros y llenar el Ejército Rojo de comisarios con más poder que los propios oficiales profesionales.

Un Ejército Rojo en condiciones, aun con generales mediocres, estaba muy por encima de la Wehrmacht desde prácticamente todos los puntos de vista. Ni la capacidad industrial alemana para fabricar carros (aunque hubiese robado a los checos el chasis del 38-t y su industria) ni la calidad de su armamento estaban a la altura de la Unión Soviética. Ésta, bien dirigida, habría conquistado el mundo sin encontrar casi resistencia.

Y si no que pregunten a Japón por Jaljin Gol.

Johnny Bravo · 2014-08-04T11:16:33+0200

Satori dijo:
Si, es muy difícil ganar una guerra civil con la mayor parte del ejército de tu lado y apoyado por potencias afines, mientras que el bando contrario era una jaula de grillos.

Hay que jorobarse.

Sé que llego tarde al hilo, pero leer estas tonterías me hacen escribir.

Anda repásese la historia y mire cuántos generales de alto rango apoyaron el golpe, se dará una sorpresa.

Y Queipo de LLano lo apoyó porque se portaron mal con su consuegro porque antes ya dejó muestras de su amor por la república.

Immanuel Can't · 2014-08-04T12:05:56+0200

No hay conocimientos militares que valgan para triunfar, si hay enfrente un enemigo con tropas dispuestas a morir por millones como en Stalingrado, o como durante toda la operación Barbarroja. Por muy mal dirigido que estuvieran los rusos, eso da igual, encuentra los aliados que lo mantienen vivo aunque sea artificialmente (los mismos aliados aliados que combatían contra el mismo enemigo en el frente occidental).

Andrespp · 2014-08-04T12:49:52+0200

Johnny Bravo dijo:
Y Queipo de LLano lo apoyó porque se portaron mal con su consuegro porque antes ya dejó muestras de su amor por la república.

Si, ya.

Como Franco, que tambien defendio la Republica y juro defenderla. :bla:

Johnny Bravo · 2014-08-04T13:39:39+0200

Andrespp dijo:
Si, ya.

Como Franco, que tambien defendio la Republica y juro defenderla. :bla:

Queipo de Llano, un general despechado

De donde cito textualmente: Cuando afirma que se jugó la vida por implantar la República, Queipo de Llano no miente, pues, como presidente del Comité Militar Republicano, siendo general de Brigada en la reserva, encabeza el 15 de diciembre de 1930 en el aeródromo madrileño de Cuatro Vientos el intento de proclamar la República a través del castizo e inveterado método del pronunciamiento militar.

Que atrevida es la ignorancia y grande el OWNED que se ha comido.

Hermes Trismegisto · 2014-08-04T16:36:13+0200

Generales de división que apoyaron el golpe 4. (Mola, Cabanellas,Goded y Franco)

Generales de división que apoyaron la república o no se unieron al golpe, 17.

Hitler hubiera triunfado con sus ideas de haber tenido los conocimientos militares de Franco

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