En qué benefició al 95% de los españoles la existencia del comunmente denominado "imperio español"?

Niño Dios · 9 Nov 2018

ciruiostar dijo:
manera feudal y rentista en la que articulo el imperio

El DIN del hilo!

:Aplauso:

Papo de luz dijo:
Ya tuvo que saltar el latinoamericano a hablar de lo que no sabe. Es mejor criticar España que los problemas de su país tercermundista...

España claro que modificó su sistema colonial, porque cuatro siglos de imperio inevitablemente dan para bastantes cambios. No era lo mismo el imperio con los Borbones que los Habsburgo en el siglo XVI. En el siglo XIX el imperio colonial español era como el británico en el sentido de que atrás habían quedado la visión de América como una enorme misión jesuita y se explotaban los territorios de ultramar con visión economicista en beneficio de la metrópoli. Sólo Cuba y Filipinas producían tanto rendimiento a la Corona en 1890 como toda Sudamérica a finales del siglo XVIII.

Hay un clarísimo punto de inflexión cuando se producen las independencias de facto los distintos territorios americanos continentales. En todo caso, lo que se entiende por "imperio español" cesa de existir incluso de iure con los Tratados de Paz y Amistad de 1836.

Cuba, Puerto Rico y Filipinas no fueron mas que epígonos residuales. Y es cierto que su administración fue mas eficiente y sobre todo mas beneficiosa para la Nación Española en su conjunto, debido entre otras cosas a que empezó a ser socialmente tras*versal...

En ese punto es donde aparece en España el fenómeno de los Indianos, el cuál daría por sí solo para un hilo...

Papo de luz · 9 Nov 2018

ciruiostar dijo:
Pues tu me dirás el nivel de infraestructura en las colonias y la carencia de derechos políticos de los criollos, una de las causas fundamentales de las independencias en el continente, en el bendito imperio jamas un americano tuvo igual derecho que un peninsular.

Hablamos de lo que benefició el imperio a los españoles peninsulares del pueblo llano. No de lo que os pudiera beneficiar a los tiraflechas, cosa que a nadie le importa.

ciruiostar · 9 Nov 2018

Papo de luz dijo:
Hablamos de lo que benefició el imperio a los españoles peninsulares del pueblo llano. No de lo que os pudiera beneficiar a los tiraflechas, cosa que a nadie le importa.

Y entonces porque tus compatriotas se empeñan tanto en sacar a colación "las mieles de la evangelización" y "la obra magna en América", o por qué con los decretos de Isabel la católica el indio y el mestizo tenían "igual derecho al peninsular", o que "la pepa era una maravilla y los criollos malucos no quisieron aceptarla" cuando en eso aunque se mejoraba su condición no dejaban de ser ciudadanos de segunda. (Por cierto la dichosa constitución duro lo que tardo el felón en volver a hombros de los mismos frances que habíais combatido, ironías de la historia).

Y respecto al punto de este tema América no beneficio en nada a los plebeyos del imperio, exacto para tener un sitio en donde escapar de su perversos vida en la península.

Papo de luz · 9 Nov 2018

ciruiostar dijo:
Y entonces porque tus compatriotas se empeñan tanto en sacar a colación "las mieles de la evangelización" y "la obra magna en América", o por qué con los decretos de Isabel la católica el indio y el mestizo tenían "igual derecho al peninsular", o que "la pepa era una maravilla y los criollos malucos no quisieron aceptarla" cuando en eso aunque se mejoraba su condición no dejaban de ser ciudadanos de segunda. (Por cierto la dichosa constitución duro lo que tardo el felón en volver a hombros de los mismos frances que habíais combatido, ironías de la historia).

Y respecto al punto de este tema América no beneficio en nada a los plebeyos del imperio, exacto para tener un sitio en donde escapar de su perversos vida en la península.

No vas a llevar el hilo a tu terreno. :no:

ciruiostar · 9 Nov 2018

Papo de luz dijo:
No vas a llevar el hilo a tu terreno. :no:

Ese no es mi objetivo.

Papo de luz · 9 Nov 2018

ciruiostar dijo:
Ese no es mi objetivo.

Ah bueno, entonces podemos hablar de qué ha beneficiado al 95% de los argentinos, cubanos, mexicanos, venezolanos, etc. , la independencia. Te cedo la palabra, que estoy pensando a ver si se me ocurre algo mientras. Al menos los españoles podían emigrar a América , hacer dinero, y luego volverse a su país. Los mexicanos de los Estados Unidos de México en cambio tienen que emigrar a EEUU, un país de lengua y cultura distintas porque no han tenido huevones de conquistar nada.

ciruiostar · 9 Nov 2018

Papo de luz dijo:
Ah bueno, entonces podemos hablar de qué ha beneficiado al 95% de los argentinos, cubanos, mexicanos, venezolanos, etc. , la independencia. Te cedo la palabra, que estoy pensando a ver si se me ocurre algo mientras. Al menos los españoles podían emigrar a América , hacer dinero, y luego volverse a su país. Los mexicanos de los Estados Unidos de México en cambio tienen que emigrar a EEUU, un país de lengua y cultura distintas porque no han tenido huevones de conquistar nada.

De los países latinoamericanos ninguno necesita conquistar nada, la mayoría son territorialmente mayores que cualquiera de Europa y tienen baja densidad de población, además de vastos recursos y tierras relativamente fértiles, más bien es al revés deben prevenir ser dominados por poderes foráneos.

Otra cosa muy distinta es que hayan sido gobernados por zánganos y haya sido y es una durísima lucha acabar con las oligarquías que se montaron con las guerras de independencia, mejor dicho que estaban enquistadas desde la colonia y lograr salir adelante, pero aun así yo no cambio la independencia por algo como el grotesco régimen colonial con todo y sus cagadas.

Si los mexicanos que se van a México a ser humillados y maltratados siendo mano de obra barata, tuvieran ese mismo espíritu en sacar su país adelante, pero bueno dios no le da cacho a burro.

Papo de luz · 9 Nov 2018

Hombre, los mexicanos por lo menos sí que deberían haber sido capaces de no dejarse quitar la mitad de su territorio. Para eso les sirvió la independencia del imperio español.

ciruiostar · 9 Nov 2018

Papo de luz dijo:
Hombre, los mexicanos por lo menos sí que deberían haber sido capaces de no dejarse quitar la mitad de su territorio. Para eso les sirvió la independencia del imperio español.

México estaba en mal estado, no se había estabilizado políticamente cuando se independizo, y los gringos llevaban desde 1777 como país independiente más su armamento era mejor que el mexicano así como también su táctica militar.

Por el caos político múltiples veces Santana tenía que desviar tropas a sofocar rebeliones en ciudad de México con el país invadido, y la vedad sea dicha era cuestión de tiempo el que perdieran el norte, aunque derrotaran al poco agraciado de James Polk la zona estaba muy poco poblada y la geografía montañosa y desértica no facilitaba las comunicaciones y el desarrollo de la misma, México, era un país con las arcas quebradas, endeudado y sin industria.

La cagada máxima que sentencio eso fue cuando el congreso mexicano autorizo el asentamiento de yanquis en Texas el resto fue un efecto bola de nieve, no hay peor error que traer al enemigo a tu propio suelo.

Gerión · 9 Nov 2018

Neonazis y chavistas apoyándose y felándose en su desprestigio a España. Este hilo debería ser de lectura obligada para los que no se creen que la izquierda y la derecha modernas tienen las mismas coordenadas neցrolegendarias y gnósticas.

Ambos, defensores de modelos que en diez años han colapsado. La Alemania nancy estrellada contra la realidad de que no puede exterminar a todo el mundo. Los nazis mandan a Alemania al sumidero de las Naciones para siempre. Los chavistas han hecho lo propio con Venezuela. Desplome económico y huida en estampida de cientos de miles de venezolanos.

Y el problema es un imperio que se mantiene en pie tres siglos frente a sus enemigos. El problema para neonazis y chavistas, claro, porque les rompe los esquemas.

La Hispanidad es un enorme marco de trabajo geopolítico que si trabajamos juntos puede volver a salir del hoyo. Por supuesto que si dedicamos nuestras energías a denigrarlo... sorpresa, vamos a seguir igual o peor.

Niño Dios · 9 Nov 2018

Gerión dijo:
Neonazis y chavistas apoyándose y felándose en su desprestigio a España. Este hilo debería ser de lectura obligada para los que no se creen que la izquierda y la derecha modernas tienen las mismas coordenadas neցrolegendarias y gnósticas.

Ambos, defensores de modelos que en diez años han colapsado. La Alemania nancy estrellada contra la realidad de que no puede exterminar a todo el mundo. Los nazis mandan a Alemania al sumidero de las Naciones para siempre. Los chavistas han hecho lo propio con Venezuela. Desplome económico y huida en estampida de cientos de miles de venezolanos.

Y el problema es un imperio que se mantiene en pie tres siglos frente a sus enemigos. El problema para neonazis y chavistas, claro, porque les rompe los esquemas.

La Hispanidad es un enorme marco de trabajo geopolítico que si trabajamos juntos puede volver a salir del hoyo. Por supuesto que si dedicamos nuestras energías a denigrarlo... sorpresa, vamos a seguir igual o peor.

Mira augusto, te repetiré por enésima vez que la cuestión que se ventila en este hilo es en qué benefició al 95% de los españoles el habitualmente llamado "imperio español", no ver quién rebuzna las mentiras mas obscenas y los desvaríos mas delirantes.

Así que ya sabes lo que tienes que hacer: responder a la pregunta o sino irte a tomar por ojo ciego.

dapman · 9 Nov 2018

Más sencillo todavía, qué prefieres ser cola de leon o cabeza de raton? Y que prefieres ser cola de león o cola de ratón? Porque en el fondo esta segunda es tu pregunta.

Niño Dios · 9 Nov 2018

dapman dijo:
Más sencillo todavía, qué prefieres ser cola de leon o cabeza de raton? Y que prefieres ser cola de león o cola de ratón? Porque en el fondo esta segunda es tu pregunta.

Daría exactamente igual: en ambos casos estás en el ojo ciego y comiendo cosa...

Así que no me hagas perder el tiempo con esa clase de txorraditas...

Gerión · 9 Nov 2018

Una España nancy no se diferenciaría en nada de la Ucrania paupérrima renegada de "lo ruso" tomada por Svoboda y similares o, como dije ya, una Serbia balcanizada y despiezada ante las potencias centroeuropeas.

Portugal aplicó una colonización esclavista y negrera, parecida a la holandesa, y no le ha servido de mucho. España aunque hubiera estado tomada por comuneros protestantes, habría acabado siendo igualmente geoeconómicamente periférica respecto de Europa, pero con una Suramérica convertida en una especie de "super-Guayana".

En definitiva, el hilo son delirios de un neonazi.

Niño Dios · 9 Nov 2018

Gerión dijo:
Una España nancy no se diferenciaría en nada de la Ucrania paupérrima renegada de "lo ruso" tomada por Svoboda y similares o, como dije ya, una Serbia balcanizada y despiezada ante las potencias centroeuropeas.

Portugal aplicó una colonización esclavista y negrera, parecida a la holandesa, y no le ha servido de mucho. España aunque hubiera estado tomada por comuneros protestantes, habría acabado siendo igualmente geoeconómicamente periférica respecto de Europa, pero con una Suramérica convertida en una especie de "super-Guayana".

En definitiva, el hilo son delirios de un neonazi.

:bla: :bla: :bla:

Responde la pregunta que se plantea en el hilo o sino vete a la cosa, augusto.

En qué benefició al 95% de los españoles la existencia del comunmente denominado "imperio español"?

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