El 52% de los vascos rechaza la independencia.

Siempre ha sido así. Los vascos solo son españoles de mala leche, pero españoles.

Habrá una minoría con ganas de bronca que ponían bombas y pegaban tiros en la nuca, pero los vascos en su mayoría son españoles satisfechos con su cupo.Cupo que sin los catalanes ya me diréis cómo lo pagará Madrid, bueno, es que no lo pagarán, directamente.

Si los vascos de antaño se sometieron, tras alguna batalla que otra, a la corona castellana fue porque los reyes de turno respetaron los fueros, las viejas leyes. Luego los fueron gradualmente derogando y de hay las matxinadas (revueltas) del s.XVII-XVIII.
Después cuando los Españoles decidieron copiar al Jacobinismo y al liberalismo Francés con los Isabelinos hubo una serie de Guerras Carlistas donde héroes nacionales como Zumalakarregi o el cura Santra Kruz dejaron patente el espíritu batallador de los vascos.
Ahora nos tenéis domesticados con el concierto, que no son mas que unas migajas, pero cuando los nacional-gayers UPyD lleguen al poder y cumplan con lo prometido, ya sin nada que perder, los vascos y los navarros haremos piña en la última guerra carlista, cuyo resultado será la restauración del antiguo reino navarro o la fin.

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---------- Post added 24-oct-2013 at 15:04 ----------

dmb001 dijo:

Siempre ha sido así. Los vascos solo son españoles de mala leche, pero españoles.

Habrá una minoría con ganas de bronca que ponían bombas y pegaban tiros en la nuca, pero los vascos en su mayoría son españoles satisfechos con su cupo.Cupo que sin los catalanes ya me diréis cómo lo pagará Madrid, bueno, es que no lo pagarán, directamente.

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El día que los españoles se apunten al euskaltegi entonces me considerare español.

dmb001 dijo:

Siempre ha sido así. Los vascos solo son españoles de mala leche, pero españoles.

Habrá una minoría con ganas de bronca que ponían bombas y pegaban tiros en la nuca, pero los vascos en su mayoría son españoles satisfechos con su cupo.Cupo que sin los catalanes ya me diréis cómo lo pagará Madrid, bueno, es que no lo pagarán, directamente.

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Está el dicho de: "Los españoles son vascos sacados de Euskadi".

El sufijo -EZ indica procedencia, por eso todos los apellidos que acaban así son vascos: Martínez, Rodríguez, Fernández, etc. Probablemente era la forma que tenía un castuzo de designar a sus siervos.

Igual que García (de Gartzea, "joven"), Ochoa (Otsoa, "lobo") o Aznar (Azeria, "astuta").

El problema histórico de los euskaldunes ha sido el hecho de que estuvieron divididos en muchos reinos (Navarra, Castilla, el señorío de Vizcaya, Aragón, Aquitania...). No sólo los alejó físicamente, sino que también se vieron envueltos en combatir unos con otros. Por ejemplo, en la conquista de Navarra (1512) participaron muchos guipuzcoanos y vizkaínos. Hoy en día, un abertzale se llevaría las manos a la cabeza, pero antaño fue así.

De todas maneras, los euskaldunes no sólo no son españoles ni franceses, lo cual es obvio. Es que no son, ¡NI INDOEUROPEOS! Es el último vestigio cultural - y hasta genético, diría yo - de pueblos europeos que no fueron invadidos por los arios. Bueno... puede que sí... en caso de mezclase, lo hicieron con los celtas.

Gorroto dijo:

No se si me creeras, pero desde el otro lado estoy totalmente de acuerdo con tu mensaje. Si se forma parte de España se es uno mas y sino pues puerta.

Por favor indicadnos dónde está que nos queremos marchar... podemos???

Por que si tenemos que quedarnos "por que nos sale de los huevones" preferimos quedarnos como ciudadanos europeos, con buena calidad de vida y no ser un pais africano y bananero. Supongo que lo entenderasienso:

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Es que "quedaros como ciudadanos europeos" no os lo podemos ni debemos garantizar después de haber disfrutado durante décadas de lo mejor de estar en España sin apechugar con lo peor.

Si os marcháis, como dicen los catalanes, "bon vent" i la barca nova ya os la pagáis vosotros. Empezad la travesía del desierto poniéndoos a la cola para entrar en Europa después de Turquía.

Y los privilegios, al salir, tenéis que dejarlos en la percha contigua a la puerta. Con levantar el pufo MCC, orgullo abertzale, ya váis apañaos. No desdeñéis las bananas africanas que no está tan claro que podáis permitiros nada mas. Con una economía industrial primada hasta las orejas desde los orígenes es "ser de luz" cualquiera.

Saludos desde "el otro lado" (supongo que el obscuro)

puede haber algo más español que uno de Bilbao?, a los vascos lo que les pasa es que les duele España, su indolencia cronica y su deriva, no soportan seguir en un pais como este, son más españoles que nadie.

Al resto de regiones España les tiene mas o menos sin cuidao.

Morir Matando dijo:

Si los vascos de antaño se sometieron, tras alguna batalla que otra, a la corona castellana fue porque los reyes de turno respetaron los fueros, las viejas leyes. Luego los fueron gradualmente derogando y de hay las matxinadas (revueltas) del s.XVII-XVIII.
Después cuando los Españoles decidieron copiar al Jacobinismo y al liberalismo Francés con los Isabelinos hubo una serie de Guerras Carlistas donde héroes nacionales como Zumalakarregi o el cura Santra Kruz dejaron patente el espíritu batallador de los vascos.
Ahora nos tenéis domesticados con el concierto, que no son mas que unas migajas, pero cuando los nacional-gayers UPyD lleguen al poder y cumplan con lo prometido, ya sin nada que perder, los vascos y los navarros haremos piña en la última guerra carlista, cuyo resultado será la restauración del antiguo reino navarro o la fin.

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shishi, el retorno del DIOS, PATRIA, REY.

Gora españa askatuta eta franko iheslariak.


Juan karlos askatu!!!!!!!:beer:

usando ratatalk

susurro dijo:

puede haber algo más español que uno de Bilbao?, a los vascos lo que les pasa es que les duele España, su indolencia cronica y su deriva, no soportan seguir en un pais como este, son más españoles que nadie.

Al resto de regiones España les tiene mas o menos sin cuidao.

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"Los duelos con pan, son menos", reza el refrán.

El dolor inmaterial, incorpóreo, es algo que se deja de sentir cuando comienza el dolor físico que producen la injusticia distributiva y... el hambre. A los españoles, según todos los indicadores económicos y de bienestar social (malestar de la Rioja para abajo) a dolor no les gana nadie. Ni siquiera los recién llegados, que pasan por encima de sus derechos con el pretexto de eso tan etéreo que son los derechos humanos, utilizados sin pudor para desposeerlos y que, ante su propio dolor, pasan de largo.

PD: y lo de la "indolencia crónica" y demás tópicos al uso... ya hace tiempo que no son sino recursos literarios. O, como en este caso, comparaciones agraviantes, flores del mal o requiebros unidireccionales e injustificados.

Morir Matando dijo:

Si los vascos de antaño se sometieron, tras alguna batalla que otra, a la corona castellana fue porque los reyes de turno respetaron los fueros, las viejas leyes. Luego los fueron gradualmente derogando y de hay las matxinadas (revueltas) del s.XVII-XVIII.
Después cuando los Españoles decidieron copiar al Jacobinismo y al liberalismo Francés con los Isabelinos hubo una serie de Guerras Carlistas donde héroes nacionales como Zumalakarregi o el cura Santra Kruz dejaron patente el espíritu batallador de los vascos.
Ahora nos tenéis domesticados con el concierto, que no son mas que unas migajas, pero cuando los nacional-gayers UPyD lleguen al poder y cumplan con lo prometido, ya sin nada que perder, los vascos y los navarros haremos piña en la última guerra carlista, cuyo resultado será la restauración del antiguo reino navarro o la fin.

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Qué los navarro vamos a hacer lo qué con vosotros??????

Mohamed Siad Barre dijo:

Qué los navarro vamos a hacer lo qué con vosotros??????

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Tú no serás euskaldún, pero hay bastante población de Navarra que sí lo es.

Morir Matando dijo:

Si los vascos de antaño se sometieron, tras alguna batalla que otra, a la corona castellana fue porque los reyes de turno respetaron los fueros, las viejas leyes. Luego los fueron gradualmente derogando y de hay las matxinadas (revueltas) del s.XVII-XVIII.
Después cuando los Españoles decidieron copiar al Jacobinismo y al liberalismo Francés con los Isabelinos hubo una serie de Guerras Carlistas donde héroes nacionales como Zumalakarregi o el cura Santra Kruz dejaron patente el espíritu batallador de los vascos.
Ahora nos tenéis domesticados con el concierto, que no son mas que unas migajas, pero cuando los nacional-gayers UPyD lleguen al poder y cumplan con lo prometido, ya sin nada que perder, los vascos y los navarros haremos piña en la última guerra carlista, cuyo resultado será la restauración del antiguo reino navarro o la fin.

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Pero si los requetes ya ganaron en el 37 y tomaron Bilbao.

Namreir dijo:

Pero si los requetes ya ganaron en el 37 y tomaron Bilbao.

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Que no no, que los requetes y los carlistas querían la independencia, lucharon con franco para engañarnos no lo sabias??

Namreir dijo:

Pero si los requetes ya ganaron en el 37 y tomaron Bilbao.

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No perdona, los requetés perdieron en 1876. A partir de 1913 se convirtieron en una facción nacional-católica paramilitar. y traicionaron a su esencia por olvidarse de los fueros vasco-navarros, porque los carlistas auténticos eran sobre todo foralistas. Yo a esos los consideraría paletos traidores a sus orígenes. Que huevones es eso de aliarse con unos que luego devolvieron al Borbón al trono? Un engaño, una farsa.
Yo me quedo con el cura Santa Kruz y sus lugartenientes: Praschcu, Beltza y el corneta de Lasala, verdaderos patriotas vascos, auténticos carlistas y el terror de los liberales jacobinos españoles en la tercera guerra.
Nos quitaron los fueros, lo último que quedaba de nuestra identidad política, y después llenaron nuestro país con extranjeros pobres para satisfacer al burgués bilbaino convertido a liberal. Y con el liberalismo y su antítesis evolutiva, el marxismo, menospreciaron y vaticinaron la extinción de nuestro idioma y nuestra cultura por ser anacrónico, porque nuestro pueblo no participa en la historia según dialéctica marxista . Engels mismo dijo que los bretones y los vascos desapareceríamos en el s.XX.
Nada mas lejos de la realidad. Que le joroben por puñetero listo.
EUSKAL HERRIA BIZIRIK DAGO

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Morir Matando dijo:

No perdona, los requetés perdieron en 1876. A partir de 1913 se convirtieron en una facción nacional-católica paramilitar. y traicionaron a su esencia por olvidarse de los fueros vasco-navarros, porque los carlistas auténticos eran sobre todo foralistas. Yo a esos los consideraría paletos traidores a sus orígenes. Que huevones es eso de aliarse con unos que luego devolvieron al Borbón al trono? Un engaño, una farsa.
Yo me quedo con el cura Santa Kruz y sus lugartenientes: Praschcu, Beltza y el corneta de Lasala, verdaderos patriotas vascos, auténticos carlistas y el terror de los liberales jacobinos españoles en la tercera guerra.
Nos quitaron los fueros, lo último que quedaba de nuestra identidad política, y después llenaron nuestro país con extranjeros pobres para satisfacer al burgués bilbaino convertido a liberal. Y con el liberalismo y su antítesis evolutiva, el marxismo, menospreciaron y vaticinaron la extinción de nuestro idioma y nuestra cultura por ser anacrónico, porque nuestro pueblo no participa en la historia según dialéctica marxista . Engels mismo dijo que los bretones y los vascos desapareceríamos en el s.XX.
Nada mas lejos de la realidad. Que le joroben por puñetero listo.
EUSKAL HERRIA BIZIRIK DAGO

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Pues eran los mismos, toda Navarra norte y toda la Gizpuzkoa interior eran requetes.

Y tras tres intentos fallidos, por fin lograron poner fin al sitio de Bilbao tomandola.

Ahora hablando en serio, entre la última guerra carlista y la guerra civil pasaron 60 años. Evidentemente no eran los mismos. Y con todas las divisiones y ramificaciones que hubo durante esos años, los requetés de la guerra civil no tendrían nada que ver con los de las guerras carlistas, como no puede ser de otra manera.
El nacionalismo tradicional vasco es una rama del carlismo, donde Sabino Arana y su hermano reclamaron los fueros desde una nueva perspectiva superando la tendencia mas foralista del carlismo. El lema del PNV es: Jaungoikua eta lagi zaharrak (Dios y las viejas leyes)
Los mas católicos y nacionalistas españoles formaron la Comunión Tradicionalista, a la que se unió Canovas del Castillo, formando después el Partido Católico Tradicionalista. Y los nuevos requetés serían la organización paramilitar de este partido. Esto a comienzos del s.XX
Con el nuevo pretendiente al trono, Jaime III, surgió una nueva rama socialista, aunque católica. Otra división.
En la dictadura de primo de rivera comenzó el ante-proyecto del Estatuto de Estella (para pais vasco y navarra) con el apoyo del carlismo en general y el del nacionalismo vasco. Y en las primeras elecciones de la primera república los carlistas fueron en coalición con PNV.
La cosa viene con el siguiente pretendiente, Alfonso Carlos de Borbón, que reorganizó a los carlistas como Comunión Tradicionalista adoptando una ideología definidamente ultra-nacional-católica. Rompieron con el PNV y se opusieron al estatuto vasco. Estos serían los que se posicionarían con el golpe militar en la guerra civil.
En resumen, el carlismo derivó en tres ramas: la rama ultra, la rama socialista, y la rama nacionalista con el PNV.
La guerra civil española para los vascos fue, entre otras cosas, una guerra fraternal para los carlistas. O mejor dicho, traidores de cosa y verdaderos patriotas vascos