Avatar del forero Kandutery... nadie piensa decir nada?

JMK dijo:

Aunque tengas razón en lo que cuentas, que no lo sé, me quieres explicar porque una cosa exculpa la otra???

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no exculpa la otra, sencillamente no se aporta nada al debate. Siempre que se habla de NacionalSocialismo se ponen fotos escabrosas, sádias y crueles de ejecuciones legales o crímenes inhumanos.


No exculpa a los nazis, pero es menso hacerlo. Los aliados exterminaron 10 veces mas civiles que los nazis y nadie pone fotos porque sencillamente, no existe una industria del victimismo anti-aliado como si existe en el caso de los alubio*s y los norteamericanos. Pero parece que a la gente, y a los foreros, eso da igual. Una foto parece que invalide cualquier realidad, y si un yanki se come un perro, los americanos son comeperros.


Si yo pudiera tener fotografías del millón de civiles alemanes que fueron quemados vivos con armas diseñadas por los aliados específicamente para quemar vivos a seres humanos, si pudiera poner fotos de los millones de alemanes que murieron de frío en Siberia, qué conseguiríamos? un diálogo de besugos


Fue una guerra, ya sabemos todos que en una guerra habrá soldados que violen y torturen. Que unos salvajes marines torturen irakíes en Abu Grahib y tengamos fotos explosivas de ello no convierte a Estados Unidos en un estado genocida. Sencillamente demuestra que hubo demonios en los marines y luego la justicia miliar realizó la purga pertinente.




La clave es hablar de las decisiones políticas y militares. Quién quiso exterminar los civiles?, quién provocó que una guerra limpia degenerase en una masacre indiscriminada? en qué se basan los foreros en hablar de la supuesta existencia de un Holocausto?

kandutery dijo:

no exculpa la otra, sencillamente no se aporta nada al debate. Siempre que se habla de NacionalSocialismo se ponen fotos escabrosas, sádias y crueles de ejecuciones legales o crímenes inhumanos.


No exculpa a los nazis, pero es menso hacerlo. Los aliados exterminaron 10 veces mas civiles que los nazis y nadie pone fotos porque sencillamente, no existe una industria del victimismo anti-aliado como si existe en el caso de los alubio*s y los norteamericanos. Pero parece que a la gente, y a los foreros, eso da igual. Una foto parece que invalide cualquier realidad, y si un yanki se come un perro, los americanos son comeperros.


Si yo pudiera tener fotografías del millón de civiles alemanes que fueron quemados vivos con armas diseñadas por los aliados específicamente para quemar vivos a seres humanos, si pudiera poner fotos de los millones de alemanes que murieron de frío en Siberia, qué conseguiríamos? un diálogo de besugos


Fue una guerra, ya sabemos todos que en una guerra habrá soldados que violen y torturen. Que unos salvajes marines torturen irakíes en Abu Grahib y tengamos fotos explosivas de ello no convierte a Estados Unidos en un estado genocida. Sencillamente demuestra que hubo demonios en los marines y luego la justicia miliar realizó la purga pertinente.




La clave es hablar de las decisiones políticas y militares. Quién quiso exterminar los civiles?, quién provocó que una guerra limpia degenerase en una masacre indiscriminada? en qué se basan los foreros en hablar de la supuesta existencia de un Holocausto?

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Calla catalan, el nacional socialismo se avergüenza cada vez que hablas...

HARLEY66 dijo:

mmmmmmmmm no se que quiere decir usted con eso. Si lo dice pq yo abogo por la independencia de Cataluña, no me va usted a comparar una aspiración política con un credo que justifica el exterminio de "razas" inferiores.
O me he perdido algo o le tenía por más sensato.....ienso:

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vamos a ver, en qué punto del programa del NSDAP se pide o se desea o se justifica el exterminio de alubio*s?


cuando Hitler ha hecho apologia del exterminio?



Y no me vengáis con el tan manido y ridículo extracto del Mein Kampf en la que pedía el fusilamiento de no se cuantas docenas de miles de alborotadores porque se refería, que si se hubiera ejecutado a todos los huelguistas y terroristas que provocaron el colapso de Alemania en su momento mas crítico en la primera guerra mundial, se hubieran ahorrado centenares de miles de bajas inocentes en el frente de batalla. Y eso no tiene nada que ver con la fantasía ****oerótica del Holocausto.



A ver chicos, que sacáis conclusiones de la nada.


LOS alubio*S SIONISTAS FUERON ALIADOS DE LOS NAZIS. LOS alubio*S FUERON QUIENES PROPUSIERON A LOS NAZIS DISTINGUIR A LOS alubio*S CON UNA ESTRELLA. FUERON LOS LÍDERES alubio*S DE LAS COMUNIDADES LOS QUE TRABAJARON CON LOS NAZIS PARA LLEVAR A CABO LA SOLUCIÓN FINAL AL PROBLEMA JUDÍO DE EUROPA (ESO ERA, LA DEPORTACIÓN Y CREACIÓN DE UN ESTADO alubio* LO MAS LEJOS POSIBLE). FUERON LOS alubio*S LOS QUE ENTREGABAN LAS LISTAS DE alubio*S DE CADA COMUNIDAD Y LOS ORGANIZABAN PARA QUE TOMARAN LOS TRENES HACIA AUSWITCH

ESTO LO RECONOCE HANNA ARENDT ENTRE OTRAS FUENTES, EN SU LIBRO "EICHMANN EN JERUSALÉN". EXISTEN MUCHOS LIBROS QUE DEMUESTRAN ESTO

QUE ERA AUSWITCH? UN CAMPO DE EXTERMINIO? NOOOO!! ERA, PRINCIPALMENTE, UNA FÁBRICA DE CAUCHO SINTÉTICO (BUNA-S) Y ESPOLETAS PARA USO MILITAR. ERA LA FÁBRICA DE CAUCHO MAS GRANDE DEL MUNDO.





Perdonad que utilce las mayúsculas pero es que vaya tela. Es como si digo que ERC pide el exterminio de los extremeños y que Zapatero quiso exterminar a los hombres casados.

kandutery dijo:

no exculpa la otra, sencillamente no se aporta nada al debate. Siempre que se habla de NacionalSocialismo se ponen fotos escabrosas, sádias y crueles de ejecuciones legales o crímenes inhumanos.


No exculpa a los nazis, pero es menso hacerlo. Los aliados exterminaron 10 veces mas civiles que los nazis y nadie pone fotos porque sencillamente, no existe una industria del victimismo anti-aliado como si existe en el caso de los alubio*s y los norteamericanos. Pero parece que a la gente, y a los foreros, eso da igual. Una foto parece que invalide cualquier realidad, y si un yanki se come un perro, los americanos son comeperros.


Si yo pudiera tener fotografías del millón de civiles alemanes que fueron quemados vivos con armas diseñadas por los aliados específicamente para quemar vivos a seres humanos, si pudiera poner fotos de los millones de alemanes que murieron de frío en Siberia, qué conseguiríamos? un diálogo de besugos


Fue una guerra, ya sabemos todos que en una guerra habrá soldados que violen y torturen. Que unos salvajes marines torturen irakíes en Abu Grahib y tengamos fotos explosivas de ello no convierte a Estados Unidos en un estado genocida. Sencillamente demuestra que hubo demonios en los marines y luego la justicia miliar realizó la purga pertinente.




La clave es hablar de las decisiones políticas y militares. Quién quiso exterminar los civiles?, quién provocó que una guerra limpia degenerase en una masacre indiscriminada? en qué se basan los foreros en hablar de la supuesta existencia de un Holocausto?

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No estoy de acuerdo.

Una vez que se deja de lado la doble vara de medir que tanto se usa en España (como por ejemplo en el tema de la guerra de Irak donde resulta que si la guerra es "legal" las bombas dan el pasaporte menos, o en Afganistán o en Libia) y se asume que en las guerras muere gente, civiles a cascoporro entre esa gente, hay una diferencia entre crear una bomba de fósforo y crear un campo de concentración para aniquilar civiles.

Le repito que el hecho de que los comunistas sean peores que los nazis, que no se lo niego, no exculpa a los nazis de nada. En todo caso debería condenar también a los comunistas a ser mirados con el mismo baremo.

Nada más.

kandutery, hay algunas diferencias, y para mi la principal es que las ordenes de bombardeos britanicos son en el contexto de una guerra, con el objetivo de ganarla. los campos de concentracion con camaras de gas y trabajos forzados, tienen el unico objetivo de eliminar una raza, no tiene nada que ver con la guerra, es una cuestion de repruebo étnico.

Muertes son ambas, asesinatos tambien, pero los motivos ideologicos son diferentes. Holocausto o no, los alemanes querian para los alubio*s la "solucion final" (Endlösung). llamalo como quieras.

JMK dijo:

No estoy de acuerdo.

Una vez que se deja de lado la doble vara de medir que tanto se usa en España (como por ejemplo en el tema de la guerra de Irak donde resulta que si la guerra es "legal" las bombas dan el pasaporte menos, o en Afganistán o en Libia) y se asume que en las guerras muere gente, civiles a cascoporro entre esa gente, hay una diferencia entre crear una bomba de fósforo y crear un campo de concentración para aniquilar civiles.

Le repito que el hecho de que los comunistas sean peores que los nazis, que no se lo niego, no exculpa a los nazis de nada. En todo caso debería condenar también a los comunistas a ser mirados con el mismo baremo.

Nada más.

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los campos de concentración nunca tuvieron como objetivo el exterminio de civiles. Los campos de concentración se usaron para amasar a todos los presos que provocó la aplicación rígida de la estricta legislazion nancy (opositores políticos, especuladores, gente que maltrataba gallinas. Lo de las gallinas no es broma)


La altísima tasa de muertes en los campos de concentración fue únicamente al final de la segunda guerra mundial y como consecuencia lógica del hundimiento de Alemania y el bloque de las infraestructuras del pais. Todos los alubio*s que fueron deportados al este como los documentos de la Solución Final dejó establecido, tuvieron que ser devueltos corriendo hacia Alemania (entre ellas Ana frank, que segun la historia oficial debió ser gaseada nada mas llegar a auswitch, polonia, por ser una niña inservible para el trabajo. Pero vivió 3 meses en ese campo. Que alguien me lo explique). Los campos fueron abarrotados de personas, desapareció la atención sanitaria correcta y el racionamiento mínimo de comida, eso sin contar que muchos guardias cobardes huyeron y dejaron a los pobres presos encerrados durante semanas hasta que fueron liberados.


Como prueba de ello, en muchos campos de concentración murieron mas presos a manos aliadas que a manos alemanas, por el efecto de la malnutrición y el tifus. No fue intención de los ingleses que murieran en sus manos, durante semanas, docenas de miles de alubio*s, pero tampoco lo fue de los alemanes



Por otro lado, qué diferencia al nazismo de la democracia? El reino Unido tuvo sus campos de concentración. El mismo Max Mosley, el ex.-presidente de la F1, nació en un campo de concentración únicamente porque su progenitora estaba casada con un fascista británico.





Estados Unidos intenró en campos de concentración a todos sus ciudadanos japoneses. En qué se diferencia este racismo del nancy?





Dices que los comunistas son muy malos. Porque los demócratas se aliaron con ellos? Cuando los aliados se alían con Stalin, en teoria Hitler aun no habia iniciado el exterminio de los alubio*s (segun historia oficial)

Cómo se justifica que los aliados se aliaran con un gobierno 100 veces mas genocida que el nancy y mas expansionista?


Porqué los demócratas no hicieron frente común con los nazis contra la URSS si ésta habia apiolado a millones de civiles en su propio pais? todo el planeta conició la masacre de cientos de miles de militares durante los juicios de Moscú en 1936. Eran muy conocidas la continua persecución de los cristianos soviéticos (los alubio*s eran la única religión permitida en la URSS stalinista)

kandutery dijo:

Por otro lado, qué diferencia al nazismo de la democracia? El reino Unido tuvo sus campos de concentración. El mismo Max Mosley, el ex.-presidente de la F1, nació en un campo de concentración únicamente porque su progenitora estaba casada con un fascista británico.

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Mosley fue ex-presidente de la FIA. El presidente de la F1 es Bernie Ecclestone.

S2.

HisHoliness dijo:

kandutery, hay algunas diferencias, y para mi la principal es que las ordenes de bombardeos britanicos son en el contexto de una guerra, con el objetivo de ganarla. los campos de concentracion con camaras de gas y trabajos forzados, tienen el unico objetivo de eliminar una raza, no tiene nada que ver con la guerra, es una cuestion de repruebo étnico.

Muertes son ambas, asesinatos tambien, pero los motivos ideologicos son diferentes. Holocausto o no, los alemanes querian para los alubio*s la "solucion final" (Endlösung). llamalo como quieras.

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HisHoliness, las cámaras de gas no existieron en Alemania. Lo reconoce el centro simon wiessenthal, lo reconoce el instituto de historia contemporánea de Munich, la institución de historiografía mas importante de Alemania y fundada y controlada por alubio*s.



Actualmente en los campos ed concentración hay letreros delante de las cámaras de gas que indican, textualmente: "aqui nunca se gasearon personas. Las cámaras de gas se instalaron en la post-guerra con fines educativos"


Yo mismo he llamado por teléfono al director del centro-museo de Dachau en Munich y se lo pregunté, y dándole muchas vueltas me tuvo que reconocer que en Dachau, lo que en los juicios de nurenberg fue uno de los centros de exterminio del holocausto, NUNCA SE GASEÓ A NADIE!


Nunca hubo objetivo de exterminio de alubio*s


no existe ni una sola prueba que demuestre eso. No existe ni una sola cámara de gas que no haya sido reconstruida en la post-guerra


No existe ni un solo testimonio que no mienta descaradamente relatando cosas que violan la misma física elemental o aritmética




PORFAVOR, LEE LOS DOCUMENTOS REDACTADOS Y FIRMADOS POR ADOLF EICHMANN Y REINHARD HEYDRICH LLAMADOS "LA SOLUCIÓN FINAL AL PROBLEMA JUDÍO EN EUROPA" REDACTADOS DURANTE LA CONFERENCIA DE WANSEE.


Lee y dime que lees. Fíjate si es absurdo la defensa del holocausto de la historiografía oficial que asegura que lo que pone en ese documento es en realidad "un lenguaje oculto" que indica lo contrario de lo que leemos porque usan eufenismos y claves.


Perdona, pero quien se crea eso después de leerse el documento, es que es blando de inteligencia


EL DOCUMENTO DE WANSEE LO DICE CLARAMENTE: DEPORTAR TODOS LOS alubio*S LO MAS AL ESTE POSIBLE.


Adolf Eichmann no hizo mas que trabajar para crear un estado alubio* fuera de Europa.



buffff...

kandutery dijo:

los campos de concentración nunca tuvieron como objetivo el exterminio de civiles.

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ostra y para que tenian camaras de gas y pabellones fusilamiento?????


Edit: Vale, me has contestado que en alemania los campos no tenian camaras de gas. no lo se, pero y Auschwitz? y loos campos alemanes fuera de la actual alemania?

Yo visite Terezin en R.Checa y no los habia, pero si recuerdo la zona de fusilamientos y la horca....

ajrf dijo:

Mosley fue ex-presidente de la FIA. El presidente de la F1 es Bernie Ecclestone.

S2.

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cierto, tienes razón

HisHoliness dijo:

ostra y para que tenian camaras de gas y pabellones fusilamiento?????

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nunca tuvieron cámaras de gas. Envia un e-mail a la web del campo-mausoleo de Dachau y habla con ellos que te lo explicarán mejor que yo.

Los alemanes se han negado a ser criminalizados hasta ese punto y desde los años 70 se reconoce que en alemania nunca existieron cámaras de gas.

kandutery dijo:

HisHoliness, las cámaras de gas no existieron en Alemania. Lo reconoce el centro simon wiessenthal, lo reconoce el instituto de historia contemporánea de Munich, la institución de historiografía mas importante de Alemania y fundada y controlada por alubio*s.



Actualmente en los campos ed concentración hay letreros delante de las cámaras de gas que indican, textualmente: "aqui nunca se gasearon personas. Las cámaras de gas se instalaron en la post-guerra con fines educativos"


Yo mismo he llamado por teléfono al director del centro-museo de Dachau en Munich y se lo pregunté, y dándole muchas vueltas me tuvo que reconocer que en Dachau, lo que en los juicios de nurenberg fue uno de los centros de exterminio del holocausto, NUNCA SE GASEÓ A NADIE!


Nunca hubo objetivo de exterminio de alubio*s


no existe ni una sola prueba que demuestre eso. No existe ni una sola cámara de gas que no haya sido reconstruida en la post-guerra


No existe ni un solo testimonio que no mienta descaradamente relatando cosas que violan la misma física elemental o aritmética




PORFAVOR, LEE LOS DOCUMENTOS REDACTADOS Y FIRMADOS POR ADOLF EICHMANN Y REINHARD HEYDRICH LLAMADOS "LA SOLUCIÓN FINAL AL PROBLEMA JUDÍO EN EUROPA" REDACTADOS DURANTE LA CONFERENCIA DE WANSEE.


Lee y dime que lees. Fíjate si es absurdo la defensa del holocausto de la historiografía oficial que asegura que lo que pone en ese documento es en realidad "un lenguaje oculto" que indica lo contrario de lo que leemos porque usan eufenismos y claves.


Perdona, pero quien se crea eso después de leerse el documento, es que es blando de inteligencia


EL DOCUMENTO DE WANSEE LO DICE CLARAMENTE: DEPORTAR TODOS LOS alubio*S LO MAS AL ESTE POSIBLE.


Adolf Eichmann no hizo mas que trabajar para crear un estado alubio* fuera de Europa.



buffff...

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kandutery dijo:

nunca tuvieron cámaras de gas. Envia un e-mail a la web del campo-mausoleo de Dachau y habla con ellos que te lo explicarán mejor que yo.

Los alemanes se han negado a ser criminalizados hasta ese punto y desde los años 70 se reconoce que en alemania nunca existieron cámaras de gas.

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Te recomiendo leerte un libro llamado Treblinka, no recuerdo el nombre del autor, en este ecplican muy bien el tema de las cámaras de gas, desde su origen siendo símples camiones en los que se conectaba el tubo de escape mediante una manguera o tubo al interior donde obviamente los que había dentro morían asfixiados a su cronstrucción como factorías para llevar a cavo gaseamientos masivos... un muy buen y crudo libro, por cierto.

kandutery dijo:

nunca tuvieron cámaras de gas. Envia un e-mail a la web del campo-mausoleo de Dachau y habla con ellos que te lo explicarán mejor que yo.

Los alemanes se han negado a ser criminalizados hasta ese punto y desde los años 70 se reconoce que en alemania nunca existieron cámaras de gas.

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Te cuoteo mi post que fue editado.

HisHoliness dijo:

ostra y para que tenian camaras de gas y pabellones fusilamiento?????


Edit: Vale, me has contestado que en alemania los campos no tenian camaras de gas. no lo se, pero y Auschwitz? y loos campos alemanes fuera de la actual alemania?

Yo visite Terezin en R.Checa y no los habia, pero si recuerdo la zona de fusilamientos y la horca....

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HisHoliness dijo:

kandutery, hay algunas diferencias, y para mi la principal es que las ordenes de bombardeos britanicos son en el contexto de una guerra, con el objetivo de ganarla. los campos de concentracion con camaras de gas y trabajos forzados, tienen el unico objetivo de eliminar una raza, no tiene nada que ver con la guerra, es una cuestion de repruebo étnico.

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HisHoliness, un bombardeo sobre viviendas de civiles a las 3 de la mañana, cuando todas las familias duermen, no encaja en ningun contexto. Es simple y llanamente un crimen de guerra.


Cualquier pais que haga eso comete un delicto en la legislación internacional y se debería enfrentar a los tribunales internacionales. La creación de una política de destrucción generalizada de todas las viviendas de civiles es un crimen contra la humanidad. Esos mismos genocidas luego se pusieron las togas y juzgaron a los alemanes


Es mnas, utilizas armas de destrucción masiva como son los bombarderos estratégicos pesados (que el mismo Hitler propuso la prohibición internacional de esos aviones en los años 30), no tiene ninguna utilidad militar, pues el exterminio de civiles no sirve para nada en aspectos militares.

“estoy totalmente a favor del uso de armas químicas contra las poblaciones de indígenas salvajes”

“Puede que tenga que pedirle que me apoye en el uso de gas venenoso. Podríamos gasear las ciudades de la Cuenca del Ruhr y muchas otras ciudades en Alemania"

” Le ordenaré que empape Alemania de gases venenosos. Si lo hacemos, vamos a hacerlo al cien por cien”

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Esto lo dice Winston Churchill. Ese loco exigió a sus militares que utilizaran armas químicas contra la población civil. Los militares le avisaron que Alemania tenía armas químicas mucho mas letales y en cantidades muy superiores, y finalmente no se tomó en serio a ese alchólico

kandutery dijo:

los campos de concentración nunca tuvieron como objetivo el exterminio de civiles. Los campos de concentración se usaron para amasar a todos los presos que provocó la aplicación rígida de la estricta legislazion nancy (opositores políticos, especuladores, gente que maltrataba gallinas. Lo de las gallinas no es broma)

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Eso ya es un dogma de fe que usted ha decidido adoptar... y en los dogmas de fe yo no me meto, porque contra eso no hay razonamiento alguno...

Hay documentos gráficos que supongo le llevan la contraria, pero claro, seguro que es lo que usted dice... es que fue al final de la guerra y murieron de hambre.

Ups... lo de Treblinka no fue en el 41??