Por reserva espiritual me refería a que roma es roma, yo me refiero al nombre, a la esencia de un poder militar milenario
50 años antes de que los barbaros cruzaran la frontera del imperio romano
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jabeque_borrado
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Motrileño
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Veo varios puntos interesantes que exponer.
- La esa época en el 2020 de la que yo le hablo que hubo varias decadas antes tal vez la viruela que se cargo entre el 15% y el 30% de la población del imperio romano, lo que obligo a reclutamientos masivos y sin apenas formación, como han dicho más arriba muchos soldados pero .......................
- Una mini periodo glacial en las tierras del norte de europa, Polonia, Ucrania, que provocaría un exodo en masa jamás vista (es como si por ejemplo Africa se desertizará a pasos agigantados y decenas de millones de neցros huyeran a Europa), una población desesperada sin nada que perder la hace muy peligrosa, muy despiada por así decirlo, tal vez por ello los romanos les tenian terror.
- La ventaja tecnologica ya no se daba, la gladius fue abandonada por la espada larga, se cree que los barbaros iban protegidos con cuatro harapos como en la película de Gladiator, cuando ya usaban cascos y suficiente protección para presentar batalla. Osea estamos que frente a frente eran practicamente iguales.
Ejemplo:
Soldado de Roma del siglo IV
- Abandono de su religión, he aquí lo más grave, cuando abandonas tu identidad mal vamos. Abandonar una religión poloteísta donde veneraban a dioses guerreros, vengativos y sin piedad hacia el enemigo por un díos misericordioso que apela por el perdón que por dar palos, entonces mal vamos.
- Ciudadanía romana, antes la ciudadania se lo daban a los que realmente se lo habían merecido, los que habían demostrado su valía para y con Roma. Un tracio por ejemplo se alista al ejercito romano y combate para Roma 12 años a ese tracio se le deba la ciudanía romana.
- Guerras civiles: ¿Cuantos soldados perdieron por luchas internas?, pues posiblemente no menos de 300.000, de hecho la que tuvo Constanstino el procristiano con Majencio (que era su cuñado) murieron más de 90.000, solo en la batalla del Puente Milvio murieron 60.000.
- Corrupción, demasiada corrupción.
jorobar se asemeja mucho a la unión europea.
- Migraciones forzosas: Roma fue cambiando poblaciones enteras de un sitio a otro, los balcanes es el sitio donde han pasado más pueblos que riete tu de la peninsula iberica, forzaban a su poblaciones enteras a migrar a otras zonas, eso tal vez provocará bastante malestar.
- La esa época en el 2020 de la que yo le hablo que hubo varias decadas antes tal vez la viruela que se cargo entre el 15% y el 30% de la población del imperio romano, lo que obligo a reclutamientos masivos y sin apenas formación, como han dicho más arriba muchos soldados pero .......................
- Una mini periodo glacial en las tierras del norte de europa, Polonia, Ucrania, que provocaría un exodo en masa jamás vista (es como si por ejemplo Africa se desertizará a pasos agigantados y decenas de millones de neցros huyeran a Europa), una población desesperada sin nada que perder la hace muy peligrosa, muy despiada por así decirlo, tal vez por ello los romanos les tenian terror.
- La ventaja tecnologica ya no se daba, la gladius fue abandonada por la espada larga, se cree que los barbaros iban protegidos con cuatro harapos como en la película de Gladiator, cuando ya usaban cascos y suficiente protección para presentar batalla. Osea estamos que frente a frente eran practicamente iguales.
Ejemplo:
Soldado de Roma del siglo IV
- Abandono de su religión, he aquí lo más grave, cuando abandonas tu identidad mal vamos. Abandonar una religión poloteísta donde veneraban a dioses guerreros, vengativos y sin piedad hacia el enemigo por un díos misericordioso que apela por el perdón que por dar palos, entonces mal vamos.
- Ciudadanía romana, antes la ciudadania se lo daban a los que realmente se lo habían merecido, los que habían demostrado su valía para y con Roma. Un tracio por ejemplo se alista al ejercito romano y combate para Roma 12 años a ese tracio se le deba la ciudanía romana.
- Guerras civiles: ¿Cuantos soldados perdieron por luchas internas?, pues posiblemente no menos de 300.000, de hecho la que tuvo Constanstino el procristiano con Majencio (que era su cuñado) murieron más de 90.000, solo en la batalla del Puente Milvio murieron 60.000.
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- Migraciones forzosas: Roma fue cambiando poblaciones enteras de un sitio a otro, los balcanes es el sitio donde han pasado más pueblos que riete tu de la peninsula iberica, forzaban a su poblaciones enteras a migrar a otras zonas, eso tal vez provocará bastante malestar.
Paletik "Paletov" Pasha
Dios, Empresa y Concejo
Veo varios puntos interesantes que exponer.
- La esa época en el 2020 de la que yo le hablo que hubo varias decadas antes tal vez la viruela que se cargo entre el 15% y el 30% de la población del imperio romano, lo que obligo a reclutamientos masivos y sin apenas formación, como han dicho más arriba muchos soldados pero .......................
- Una mini periodo glacial en las tierras del norte de europa, Polonia, Ucrania, que provocaría un exodo en masa jamás vista (es como si por ejemplo Africa se desertizará a pasos agigantados y decenas de millones de neցros huyeran a Europa), una población desesperada sin nada que perder la hace muy peligrosa, muy despiada por así decirlo, tal vez por ello los romanos les tenian terror.
- La ventaja tecnologica ya no se daba, la gladius fue abandonada por la espada larga, se cree que los barbaros iban protegidos con cuatro harapos como en la película de Gladiator, cuando ya usaban cascos y suficiente protección para presentar batalla. Osea estamos que frente a frente eran practicamente iguales.
Ejemplo:
Soldado de Roma del siglo IV
- Abandono de su religión, he aquí lo más grave, cuando abandonas tu identidad mal vamos. Abandonar una religión poloteísta donde veneraban a dioses guerreros, vengativos y sin piedad hacia el enemigo por un díos misericordioso que apela por el perdón que por dar palos, entonces mal vamos.
- Ciudadanía romana, antes la ciudadania se lo daban a los que realmente se lo habían merecido, los que habían demostrado su valía para y con Roma. Un tracio por ejemplo se alista al ejercito romano y combate para Roma 12 años a ese tracio se le deba la ciudanía romana.
- Guerras civiles: ¿Cuantos soldados perdieron por luchas internas?, pues posiblemente no menos de 300.000, de hecho la que tuvo Constanstino el procristiano con Majencio (que era su cuñado) murieron más de 90.000, solo en la batalla del Puente Milvio murieron 60.000.
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jorobar se asemeja mucho a la unión europea.
- Migraciones forzosas: Roma fue cambiando poblaciones enteras de un sitio a otro, los balcanes es el sitio donde han pasado más pueblos que riete tu de la peninsula iberica, forzaban a su poblaciones enteras a migrar a otras zonas, eso tal vez provocará bastante malestar.
Eso no tiene ningún fundamento, muchos bárbaros eran cristianos arrianos cuando Roma cayó en 476 y nadie duda que los reyes altomedievales y mediavales eran unos poderosos guerreros y campeones de la fe cristiana a la vez.
Vuestra adoración al paganismo es absurda, una religión atrasada y simple para pueblos atrasados y simples.El cristianismo es la religión superior y además la única verdadera, si no Europa Occidental no habría conquistado el 84% del mundo en estos últimos 1500 años.
Motrileño
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di lo que quieras, pero para mi fue una razón fundamental para que se fueran al garete.
Paletik "Paletov" Pasha
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Te repito que los "bárbaros" eran en su mayoría cristianos también.
Motrileño
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pero que dices tío, eso eran los visigodos y se cristianizaron tardiamente, los francos igual y alguno más, y aunque fuera el caso, luego los francos cristianizaron a los sajones, el resto se cristianizo casi voluntariamente, ¿y que?, los árabes islamizaron el norte de africa pero siguieron siendo unos barbaros incivilizados, el esplendor de Al-Andalus fue porque gobernaban árabes, en cuantos los bereberes tomaron el poder se fueron al garete.
---------- Post added 30-mar-2017 at 12:48 ----------
jorobar a ver entiendo que veas la religión como parte fundamental de la cultura de un pueblo, de su etica, de su jovenlandesal, de su idiosincracia, pero que creas en esas cosa macho, estadisticamente hay más posibildiades de que existan los aliens que de que exista un díos y ya lo primero ya me parece una chorrada.
Paletik "Paletov" Pasha
Dios, Empresa y Concejo
Los godos y francos aceptaron el arrianismo en el siglo IV, lo que hicieron fue convertirse al catolicismo más tarde (Recaredo en 589) pero ya eran cristianos la mayoría en 476.
jabeque_borrado
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Había más cristianos en Oriente que Occidente. No unos pocos más muchísimos más. Y la mayoría de los germanos eran cristianos antes de entrar en el Imperio.
Además eran los terratenientes paganos (fundamentalmente) del Senado Occidental los que hundieron la recaudación y el reclutamiento de los emperadores occidentales cristianos.
Mientras que el Senado Oriental era cristiano y de extracción comercial y funcionarial.
Gibbon está más que superado.
Aparte no se que idea tiene usted del paganismo pero era cualquier cosa menos uniforme, y estaba “contaminado” de orientalismo. Nada que ver con el neopaganismo supremacista que es una ensoñación ilusoria.
Última edición:
Motrileño
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Si de ver ser eso, veo el paganismo como algo propio y puro. Si aunque las deidades romanos son una copia de las griegas, no deja de ser más atractivo a simple vista que adorar a un solo dios, cosa normal viniendo de mi que soy agnostico, no lo niego pero tampoco creo, aunque las culturas politeístas en extinción me resultan llamativas algo muy lejano.
jabeque_borrado
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Es que en la mayor parte del imperio el politeísmo tradicional era casi ignorado. Había poqui-teismos (perdón por el palabro) cada uno tenía sus propios y pocos dioses. Los dioses del panteón oficial era prácticamente simbólicos, avatares del sol o del emperador o ambas cosas a la vez.
Dudo que los seguidores y los cultos de Isis o de Mitra y el resto de los mistéricos, le parecieran ni muy puros ni muy europeos ni ya digamos muy arios.
Al final, el culto importante era el imperial o lo que es lo mismo el culto del estado.
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Mineroblanco
Madmaxista
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Cuando un rey germano se convertía al cristianismo (a menudo sólo por motivos políticos) sus subditos se convertían al cristianismo automáticamente y, por supuesto, de nombre y poco más. Eso no quiere decir que fueran a misa, que creyeran en las creencias cristianas, ni mucho menos que recibieran todos los sacramentos. El proceso de cristianización fue lento.
helen_borrado
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Por favor, bibliografía accesible sobre el tema: caída del imperio romano.
Mineroblanco
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Los motivos de la caida del Imperio romano occidental (y de la crisis que sufrió el oriental) fueron sobre todo militares, la imposibilidad de resistir las invasiones germanas. El Imperio oriental tuvo durante muchos años, otro frente abierto contra Persia. Las guerras civiles eran frecuentes para nombrar a un emperador nuevo. Los gastos militares y en burocracia, excesivos y los ingresos del fisco, insuficientes. La germanización del ejército occidental, originada por la imposibilidad de reclutar y de pagar a suficientes soldados romanos, fue desastrosa. Los ejércitos germanos aliados obedecían a su rey, no al emperador.
Última edición:
chusto
Madmaxista
El Imperio Romano empezo a decaer cuando no pudo hacer grandes expansiones territoriales como al final de la republica y comienzo del Imperio, donde se nutrian de enormes cantidades de esclavos para producir alimentos y bienes.
Esto se debio a que los pueblos que les rodeaban cada vez conocian mejor las tacticas militares de los romanos y empezaron a organizarse mejor.
Ademas la economia romana en el Imperio empezo a globalizarse. Por ejemplo, la peninsula italica tenia mas poblacion de la que podian mantener con el cultivo de sus tierras, asi que estaban obligados a importar grano mas barato de otras regiones. Esto destrozo la economia de los pequeños productores italicos y las grandes haciendas de esclavos.
En cuanto a las imbecilidades que dicen algunos de derechass sobre el progresismo, en el Imperio Romano la gaysidad estaba completamente tolerada.
El amante favorito del Emperador Adriano que se llamaba Antinoo, era un personaje de culto en el Imperio.
Esto se debio a que los pueblos que les rodeaban cada vez conocian mejor las tacticas militares de los romanos y empezaron a organizarse mejor.
Ademas la economia romana en el Imperio empezo a globalizarse. Por ejemplo, la peninsula italica tenia mas poblacion de la que podian mantener con el cultivo de sus tierras, asi que estaban obligados a importar grano mas barato de otras regiones. Esto destrozo la economia de los pequeños productores italicos y las grandes haciendas de esclavos.
En cuanto a las imbecilidades que dicen algunos de derechass sobre el progresismo, en el Imperio Romano la gaysidad estaba completamente tolerada.
El amante favorito del Emperador Adriano que se llamaba Antinoo, era un personaje de culto en el Imperio.
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