Se puede ser jóven sin dinero, pero no viejo sin él

JyQ dijo:

Para nada, es justamente al revés, cuando seas anciano verás que llegará un día en el que necesites pagar el sueldo a alguien para que te cuide, verás que siempre tendrás frío y necesitarás calefacción, que necesitas un hogar protegido de cualquiera que quiera entrar a robarte y pueda pegarte un empujón y romperte la cadera, eso sin contar con un buen seguro de salud.

Y todo eso es extremadamente caro, y con extremadamente caro me estoy quedando corto, lo que pasa es que en España nos hemos acostumbrado a que sea el estado el que lo distribuya y nos da la sensación de que los ancianos no necesitan nada, pero necesitan más que nadie.

El viejo es tacaño por naturaleza porque sabe que su patrimonio es el seguro que tiene para que otros le cuiden si a sí mismo no puede.

Querrás que tu anciana vida antiestética y depresiva no sea una guandoca para la mente.

Es el joven el que no necesita nada, puede viajar a países cagacorrales solo con una mochila y haciendo autostop si quiere, puede hacer mil cosas que no cuestan dinero porque tiene salud y energía a cambio.

Invierte en tu salud y en tener un buen patrimonio, a la larga los necesitarás.

En las culturas pobres, esas cosas las suplen los descendientes, aquí no es así.

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si no se puede alargar la juventud, alargar la decrepitud es un fraude, una tortura. Aferrarse a la vida por el hecho de alargarla, es un absurdo planteamiento.
La vida se mide por ancha, no por larga.

Si tan importante es el tiempo de vida ¿ para qué se pierde en trabajos mecánicos y rutinarios que consumen los mejores años ? Morir antes de los 70 después de una vida plena, es el mejor planteamiento.

Te ahorras una vida penosa y deplorable. Una guandoca llena de dolores, achaques, enfermedades y finalmente la fin liberadora .

MORIR ES NADA !!! es dormir y no despertar. Morimos cada noche cuando perdemos la consciencia de estar vivos.

ATARAXIO dijo:

si no se puede alargar la juventud, alargar la decrepitud es un fraude, una tortura. Aferrarse a la vida por el hecho de alargarla, es un absurdo planteamiento.
La vida se mide por ancha, no por larga.

Si tan importante es el tiempo de vida ¿ para qué se pierde en trabajos mecánicos y rutinarios que consumen los mejores años ? Morir antes de los 70 después de una vida plena, es el mejor planteamiento.

Te ahorras una vida penosa y deplorable. Una guandoca llena de dolores, achaques, enfermedades y finalmente la fin liberadora .

MORIR ES NADA !!! es dormir y no despertar. Morimos cada noche cuando perdemos la consciencia de estar vivos.

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Es decir, que nos suicidemos en caso de que nuestro cuerpo y situación financiera no acompañen, ¿lo harías si tus circunstancias no te permiten estar sano? ¿estás seguro?.
Si estar de acuerdo con tu planteamiento es fácil, y quién no!, pero la realidad es la que es, pero algún día dependerás de alguien por bien que lo hayas hecho, eso también les pasa a los monjes de cualquier religión, dudo que se suiciden.
Jamás en la historia el ser humano ha pensado en plenitud ni en comodidades en sus "mejores años", solo ahora es cuando podemos aprovechar "lo mejores años".
Nadie alarga la decrepitud con falta de salud por capricho, vamos, quiero pensar.
Otra cosa es que sea la consecuencia de la mala suerte genética, laboral o las propias malas acciones de una mala vida.
Pero hasta donde yo sé los ancianos no se suicidan solo porque estén enfermos.
Quizá la juventud es el regalo que se nos da para preparar la decrepitud, al menos antes del desarrollo tecnológico fue así, los jóvenes solo sobrevivían y protegían a sus mayores si podían.

Por eso es bueno disfrutar el dinero de joven

JyQ dijo:

Es decir, que nos suicidemos en caso de que nuestro cuerpo y situación financiera no acompañen, ¿lo harías si tus circunstancias no te permiten estar sano? ¿estás seguro?.
Si estar de acuerdo con tu planteamiento es fácil, y quién no!, pero la realidad es la que es, pero algún día dependerás de alguien por bien que lo hayas hecho, eso también les pasa a los monjes de cualquier religión, dudo que se suiciden.
Jamás en la historia el ser humano ha pensado en plenitud ni en comodidades en sus "mejores años", solo ahora es cuando podemos aprovechar "lo mejores años".
Nadie alarga la decrepitud con falta de salud por capricho, vamos, quiero pensar.
Otra cosa es que sea la consecuencia de la mala suerte genética, laboral o las propias malas acciones de una mala vida.
Pero hasta donde yo sé los ancianos no se suicidan solo porque estén enfermos.
Quizá la juventud es el regalo que se nos da para preparar la decrepitud, al menos antes del desarrollo tecnológico fue así, los jóvenes solo sobrevivían y protegían a sus mayores si podían.

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La " voluntad de vivir " es intrínseca a la vida .

Sucede en todos los animales, incluso en los insectos. Es nuestro intelecto el que nos permite valorar si vale la pena alargar un poco más el sufrimiento.
No hay que temer a la pobreza ya que es algo subjetivo, sino al sufrimiento y al dolor, a la invalidad, a la desesperanza .

La forma de convencer a los soldados japoneses para que " diesen su vida por la patria " fue decirles que el paso entre la vida y la fin es solo un suspiro, como el aleteo de una mariposa.

Te recomiendo a Schopenhauer lo que habla sobre el tema

Ataraxio, yo he visto con mis ojitos personas que con 40 años (ya no digo 20, 40) eran bastante "bravidos" --como decía chiquito--, anteponían el goce del ahora a la prevención de la vejez pues, según ellos", "cuando no pudieran valerse por sí mismos, se irían a una residencia o a la cosa para el caso y ya está", todo dicho con mucha prepotencia y altanería. Pues he aquí que de esas palabras quedó muy poco llegada la vejez y sus problemas. Ahí ya no querían ni oír hablar de residencias y, por supuesto, sus hijos tenían que cuidarlos, era su obligación como hijos... Yo tengo claro que el enfoque de JyQ es el realista, tú puedes tener muchos bemoles y mucha mala leche pero te aseguro que la vejez tiene muchos más bemoles y mucha más mala leche que tú y no le va a costar doblegarte a poco que se ponga a ello. Así que, está claro, ahorra para la vejez. Y no hablo sólo de dinero, hablo también de salud y de relaciones con tus allegados pues todo ello lo vas a acabar necesitando lo quieras o no.

" el paso entre la vida y la fin es solo un suspiro, como el aleteo de una mariposa. " El morir no es el problema, eso es rápido. El problema es el sufrimiento que te puede tocar vivir durante años hasta llegar a ese momento. Tú mismo lo dices, hay que temer " al sufrimiento y al dolor, a la invalidad, a la desesperanza . ". Pues bien la pobreza material, de salud y espiritual en la vejez te pueden proporcionar "sufrimiento, dolor, invalidad, desesperanza" a raudales, luego es una buena idea procurar evitarlas.

Puestos a pedir yo también firmaría vivir la vida de forma muy intensa y espicharla con, pongamos, 72 echando un polvo a tope de viagra por estallido de la patata. Sin embargo el problema es que no nos dan la opción de elegir y lo mismo te toca morirte a los 83, estando estropeado de dolores, siempre viviendo con lo justo y sin nadie que te mire a la cara desde los 67 o antes. Y lo que es peor: las probabilidades de que te pase lo segundo, si haces mal las cosas, son más altas que que te suceda lo primero. Así que para mí la decisión es clara: ahorro, con cabeza, disfrutando, pero ahorro.

Ungaunga dijo:

Otra frase más cruda: Los viejos sólo dan dos cosas; ardor de estomago y dinero.

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Ancianos estelares.
Respeta algo que algún serás.

Mi experiencia con la generación anciana, pongamos de 70 para arriba, es que merecen respeto y cariño pero no que se les haga mucho caso pues no suelen ser nada sabios. No digo que sean orates pero sí que han vivido en un mundo que ya no existe por lo que sus consejos y experiencias no suelen valer para mucho. En realidad la mayoría no han hecho casi nada de particular en sus vidas, han vivido en un casi perpetuo día de la marmota desde los 25 años, y no sólo a nivel de trabajo, si no también de enriquecimiento cultural, espiritual, material, etc. No los puedo comparar conmigo y con muchos otros de mi quinta que hemos hecho cuatrocientas mil cosas: leído, investigado, intentado, explorado, penado, ejercitado, ganado, perdido, luchado, apostado, etc. Y no hablo por hablar, he intentado muchas veces escuchar a ancianos, de mi familia y de fuera, a ver qué podía aprender de ellos y salvo una excepción, ninguno fue capaz de aportarme nada. Todo eran lugares comunes, vidas anodinas en trabajos anodinos, el Marca y el As, cero cultura y lo que es peor cero inquietud cultural, cero desafíos en sus vidas (perdiendo o ganando, da igual, de todos se aprende)... triste la verdad.

FRANK LUCAS dijo:

Mi experiencia con la generación anciana, pongamos de 70 para arriba, es que merecen respeto y cariño pero no que se les haga mucho caso pues no suelen ser nada sabios. No digo que sean orates pero sí que han vivido en un mundo que ya no existe por lo que sus consejos y experiencias no suelen valer para mucho. En realidad la mayoría no han hecho casi nada de particular en sus vidas, han vivido en un casi perpetuo día de la marmota desde los 25 años, y no sólo a nivel de trabajo, si no también de enriquecimiento cultural, espiritual, material, etc. No los puedo comparar conmigo y con muchos otros de mi quinta que hemos hecho cuatrocientas mil cosas: leído, investigado, intentado, explorado, penado, ejercitado, ganado, perdido, luchado, apostado, etc. Y no hablo por hablar, he intentado muchas veces escuchar a ancianos, de mi familia y de fuera, a ver qué podía aprender de ellos y salvo una excepción, ninguno fue capaz de aportarme nada. Todo eran lugares comunes, vidas anodinas en trabajos anodinos, el Marca y el As, cero cultura y lo que es peor cero inquietud cultural, cero desafíos en sus vidas (perdiendo o ganando, da igual, de todos se aprende)... triste la verdad.

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Exacto. Lo has bordado. Incluso los que pueden parecer cultos luego la cagan en muchas cosas.

Galvani dijo:

Exacto. Lo has bordado. Incluso los que pueden parecer cultos luego la cagan en muchas cosas.

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Así es. Y es que casi ninguno es culto de verdad, saben cuatro cosas.

Esto no lo digo con prepotencia, en plan "como molo yo y que poco molan ellos". Todo lo contrario, lo digo con harta tristeza pues es una tragedia que dos generaciones, los X y los milenials, hayan tenido que aprender a vivir sin apenas guía por parte de sus padres, confiando su aprendizaje al siempre ineficiente método de ensayo y error. Así todo cuesta el doble de esfuerzo y el triple de tiempo; cuando por fin empiezas a tener una visión lo suficientemente amplia de la vida ya tienes 40 tacos como poco y varios fracasos a tus espaldas, en vez de veintimuchos o 30 como ha sucedido historicamente. Espero que nosotros seamos capaces de aportarle algo a los Z y los A cuando éstos necesiten nuestra guía (los Z ya nos necesitan, de hecho).

FRANK LUCAS dijo:

Así es. Y es que casi ninguno es culto de verdad, saben cuatro cosas.

Esto no lo digo con prepotencia, en plan "como molo yo y que poco molan ellos". Todo lo contrario, lo digo con harta tristeza pues es una tragedia que dos generaciones, los X y los milenials, hayan tenido que aprender a vivir sin apenas guía por parte de sus padres, confiando su aprendizaje al siempre ineficiente método de ensayo y error. Así todo cuesta el doble de esfuerzo y el triple de tiempo; cuando por fin empiezas a tener una visión lo suficientemente amplia de la vida ya tienes 40 tacos como poco y varios fracasos a tus espaldas, en vez de veintimuchos o 30 como ha sucedido historicamente. Espero que nosotros seamos capaces de aportarle algo a los Z y los A cuando éstos necesiten nuestra guía (los Z ya nos necesitan, de hecho).

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Te equivocas en eso de hacer una distinción por generaciones. Decir que los viejos no vivieron nada y los de tu generación si, sea cual sea.

Esto va de individuos, y cada cual ha tenido su propia vida. Algunos no habrán leído nunca un libro y su cultura habrá sido ir al bar, trabajar, y copular con su bigotuda. Pero eso igual para los de tu generación también, intuyo que estarás por los 40-50. Y la verdad, no importa. Si ellos son felices así y no tienen mayores inquietudes, bien por ellos.

Los mas pobres y desfavorecidos, y añado también LOS MENOS INTELIGENTES suelen ser mas felices porque se contentan con lo mínimo. De que sirve una vida rica en emociones, cultura y experiencias si no eres feliz?

Infierno Existencial dijo:

Te equivocas en eso de hacer una distinción por generaciones. Decir que los viejos no vivieron nada y los de tu generación si, sea cual sea.

Esto va de individuos, y cada cual ha tenido su propia vida. Algunos no habrán leído nunca un libro y su cultura habrá sido ir al bar, trabajar, y copular con su bigotuda. Pero eso igual para los de tu generación también, intuyo que estarás por los 40-50. Y la verdad, no importa. Si ellos son felices así y no tienen mayores inquietudes, bien por ellos.

Los mas pobres y desfavorecidos, y añado también LOS MENOS INTELIGENTES suelen ser mas felices porque se contentan con lo mínimo. De que sirve una vida rica en emociones, cultura y experiencias si no eres feliz?

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No había visto esta interesante aportación!

Es verdad que la mayoría de mi generación (40-50, generación X) y también de los milenials no se diferencian mucho de sus padres boomers: van al bar, curran, aman y se pasan la vida sin hacer nada mínimamente digno de admiración. Pero sí te digo que yo no veo en milenials y X la misma estupidez bovina de los boomers, la misma incultura profunda, nuclear. La misma ignorancia de todo, la misma falta de inquietud cultural.

La felicidad del ignorante es un concepto muy antiguo. Si eres un ignorante, poco inteligente, es posible que seas más feliz que otro más instruido. Pero es que si eres un tío instruido ya no puedes ser un ignorante, es algo fuera de tu capacidad. No puedes imitarle ni aprender de él ya que su felicidad no es fruto de la reflexión sino de la estrechura de miras. Si por algún motivo abriera los ojos dejaría de ser tan feliz de forma inmediata e inevitable. Lo que pasa es que los dichosos viejunos tienen la suerte, la mayoría, de morir sin abrir los ojos jamás, siquiera una rendija.

ATARAXIO dijo:

si no se puede alargar la juventud, alargar la decrepitud es un fraude, una tortura. Aferrarse a la vida por el hecho de alargarla, es un absurdo planteamiento.
La vida se mide por ancha, no por larga.

Si tan importante es el tiempo de vida ¿ para qué se pierde en trabajos mecánicos y rutinarios que consumen los mejores años ? Morir antes de los 70 después de una vida plena, es el mejor planteamiento.

Te ahorras una vida penosa y deplorable. Una guandoca llena de dolores, achaques, enfermedades y finalmente la fin liberadora .

MORIR ES NADA !!! es dormir y no despertar. Morimos cada noche cuando perdemos la consciencia de estar vivos.

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JyQ dijo:

Es decir, que nos suicidemos en caso de que nuestro cuerpo y situación financiera no acompañen, ¿lo harías si tus circunstancias no te permiten estar sano? ¿estás seguro?.
Si estar de acuerdo con tu planteamiento es fácil, y quién no!, pero la realidad es la que es, pero algún día dependerás de alguien por bien que lo hayas hecho, eso también les pasa a los monjes de cualquier religión, dudo que se suiciden.
Jamás en la historia el ser humano ha pensado en plenitud ni en comodidades en sus "mejores años", solo ahora es cuando podemos aprovechar "lo mejores años".
Nadie alarga la decrepitud con falta de salud por capricho, vamos, quiero pensar.
Otra cosa es que sea la consecuencia de la mala suerte genética, laboral o las propias malas acciones de una mala vida.
Pero hasta donde yo sé los ancianos no se suicidan solo porque estén enfermos.
Quizá la juventud es el regalo que se nos da para preparar la decrepitud, al menos antes del desarrollo tecnológico fue así, los jóvenes solo sobrevivían y protegían a sus mayores si podían.

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BRAVO A LOS DOS, de lo mejor que se ha escrito, en mucho tiempo en este foro.

Como decia mi Abuela...."Hay que tener suerte en la vida.....hasta para morirse"

Yo no llegaré a viejo y sufriré una fin violenta como muchos de vosotros.

El secreto esta en cuidarte de joven desde los 15 a los 30 años y no caer en cosas de alcohol, drojas y tabaco como quiere el sistema, hacer deporte, comer sano, estudiar y formarte para remar lo menos posible y ganar pasta para cuando llegas a los 45-50 aparentes 30 con la pasta y la sabiduría de uno de 50, nadie te la pueda dar con queso, ***es por el morro, tengas pelo, cuerpazo, cara de joven y disfrutes de coches ,ropa de marca, viajes y vidorra siendo externamente un joven y en tu cerebro un viejo franquista que analiza todo con cabeza.

Eso es imbatible.

Esta actitud revienta todo lo que las élites tienen previsto para destruirte.

Vamos ser perfecto. Generar expectativas irreales Reales porque me pregunto todo eso que tú has mencionado exclareg si está el alcance del español, promedio o incluso del español que está por encima de promedio