Respuesta a la paradoja de fermi a través de las grandes barreras en base a la historia humana.

Ya ya, la teoría del bosque oscuro, ha salido como media docena de veces ya.

Lo que busco es barreras que hemos superado ya como especie inteligente y que para la mayoría de especies hayan podido ser infranqueables.

¿Tu crees que las hormigas son conscientes de que existe la civilización humana?

¿Por qué íbamos nosotros a ser conscientes de la existencia de una especie que haya tras*cendido a un plano superior de consciencia?
 
¿Tu crees que las hormigas son conscientes de que existe la civilización humana?

¿Por qué íbamos nosotros a ser conscientes de la existencia de una especie que haya tras*cendido a un plano superior de consciencia?
Porque nosotros tenemos consciencia, las hormigas no.

Esa especie que haya trascendido a un plano superior de consciencia podría fabricar una esfera de Dyson, por ejemplo.

Trascender a otro plano de consciencia (sea lo que sea eso), no tiene por qué convertirlos en indetectables per se.
 
Si ahora hubiese una glaciación que cubriera de hielo todo el planeta salvo una franja desde Cádiz hasta Asunción y se mantuviese así durante, vamos a ponerle, 50.000 años, again moriría una gran parte de la población, pero la tecnología seguiría donde estaba. Las decenas de millones de personas que sobrevivirían en esa franja, en la que habría un clima de tundra en los extremos y bosque atlántico en el ecuador, no dejarían de tener internet y móviles.

En el pasado fue un freno al avance tecnológico, hoy en día también haría que la tecnología avance más despacio, pero en ningún caso la población volvería a la edad de piedra.

Cómo de probables son esos fenómenos?
Antes no teníamos eso de escribir cosas. Y
 
¿Tu crees que las hormigas son conscientes de que existe la civilización humana?

¿Por qué íbamos nosotros a ser conscientes de la existencia de una especie que haya tras*cendido a un plano superior de consciencia?
Las hormigas no tienen lenguaje
 
Esa especie que haya trascendido a un plano superior de consciencia podría fabricar una esfera de Dyson, por ejemplo.

La Esfera de Dyson es como cuando en la Inglaterra Victoriana pensaban que los cielos serían conquistados por Dirigibles y las naves espaciales se moverían a vela por el Éter.

Dentro de 100 años, Isaac Asimov y Stephen Hawkins parecerán esto:

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La barrera de la inteligencia

Cuando un ser alcanza el nivel suficiente de inteligencia para saltar a otros planetas pero sigue siendo mortal, descubre que la existencia no tiene sentido. Deja de reproducirse y se dedica a perseguir el placer hasta que se extingue. Lo que le está ocurriendo a los blancos y a los asiáticos

Y el progreso tecnológico se acaba, eliminando la posibilidad de alcanzar las estrellas
no hay planetas a los que saltar.
 
Partiendo de que creemos que el petroleo se esta agotando salvo que acudamos a ideas "alternativas", si nuestra civilización desapareciera por una guerra nuclear o un desastre natural, una civilización futura jamás podría llegar al nivel de desarrollo actual, pues tendría mucho menos tiempo hasta que ese recurso se agotara del todo.

El tema lo ha tratado la ciencia ficción, como en Cántico por Leibowitz, la humanidad post apocaliptica llega a un nivel de desarrollo propio de la edad media, y hay unos monjes que se dedican a recopilar y copiar a mano cualquier documento que encuentran de antes de la bomba, como planos de circuitos eléctricos sin entenderlos, interpretandolos como mensajes religiosos.



Pero eso sería contando con que alguien sobreviviera a una guerra nuclear, cosa que dudo.
el fin del petroleo supondría un colapso porque somos demasiados. Si fuésemos 500 millones podríamos llevar la vida que tenemos ahora tirando de biodiesel, y quedaría grano de sobra para comer todos.

Los nazis mandaron los primeros cohetes al espacio a base de alcohol de patata.
 
Yo creo que la respuesta a la paradoja de Fermi son las descomunales distancias interestelares y a que según nuestros conocimientos actuales, es absolutamente utópico ni siquiera viajar a Próxima Centauri a 4,2 años luz, , y probablemente hasta un futuro muy lejano siga siendo imposible un viaje así tecnológicamente ...y aunque inventaran la nave estelar Enterprise acelerando a Warp 9 la cantidad de energía necesaria para el viaje y el coste económico serían prohibitivos incluso para una civilización muy avanzada tecnológicamente ...

Las distancias estelares son inconcebibles y escapan a la razón incluso usando analogías. Si el Sol fuera un balón de balonmano, la Tierra sería un grano de arena a unos 30 metros y la Luna estaría a menos de 10 cm., para llegar a la órbita de Plutón habría que recorrer un kilómetro mas o menos.... y próxima Centauri sería una cereza a mas de 6.000 km. , en Kenya o la Guayana francesa roto2
 
La Esfera de Dyson es como cuando en la Inglaterra Victoriana pensaban que los cielos serían conquistados por Dirigibles y las naves espaciales se moverían a vela por el Éter.

Dentro de 100 años, Isaac Asimov y Stephen Hawkins parecerán esto:

Ver archivo adjunto 1964747
Lo de la esfera de Dyson siempre me pareció un disparate.
 
La paradoja de fermi no se puede eludir añadiendo hitos probabilísticos tipo que pasa si no hay para hacer fuego, que pasa si no hay petroleo, que pasa si hay socialismo, porque el numero de sistemas solares es tan grande que posibilita todas la diversidad bayesiana las veces que se quiera si se parte de la premisa de que la vida y le desarrollo de la inteligencia son un imperativo biológico. La solución como dije es que la vida no es un fenomeno estadístico, una ecuación termodinámica que se obtiene al aumentar el tamaño de la muestra, igual que da igual como de grande sea el oceano en un gigante gaseoso como Jupiter que no va has a encontrar un submarino en la vida porque un submarino no es una ecuacion termodinamica y esta fuera de la ciencia planetarea.

El tema del bosque oscuro no tiene credibildad y es ad-hoc, en la historia de la civilización nunca ha existido algo que se ha escondido del resto y tampoco pasa en la biología, cuando algo puede invadir un nicho lo invade y ni por el fly se lo deja para que sea invadido por otro y gane esa base.
 
Lo de la esfera de Dyson siempre me pareció un disparate.

Es que, teniendo en cuenta que ya controlamos la fisión del átomo de hidrógeno (proceso Teller-Ulam), y que la base de una Estrella (desde mis limitadísimos conocimientos de astrofísica) es la fusión del hidrógeno... para cuando alcancemos el nivel tecnológico suficiente como para construir algo como la Esfera de Dyson, ya controlaremos la fusión del hidrógeno y por lo tanto no necesitaríamos el Sol como fuente de energía porque podríamos crear soles a voluntad.

Por tanto, todo el engendro de la Esfera de Dyson es completamente inútil. Sería mas disparatado que construir naves espaciales que funcionaran a vapor.
 
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La paradoja de Fermi carece de sentido. Fermi y muchos otros ven la vida alienígena basándose en lo ocurrido en el planeta Tierra. Y no tiene porque ser así , puede haber especies alienígenas que se hayan adaptado o evolucionado en planetas con unas condiciones de vida que a nosotros ni se nos pasaría por la cabeza. En el planeta Tierra mismo hay organismos extremófilos que podrían habitar Marte. Y no toda la vida tiene porque estar basada en el carbono, podría estar basada en el silicio o en incluso en materia que ni siquiera conocemos.

El problema que afrontan todas las especies es la distancia entre las estrellas.
 
Hay un problema con eso.
El mapeo de la física fundamental se agota igual que se agota el mapeo de la costa terrestre. O tambien, tu puedes mapear mas precisamente la costa terrestre levantando un mapa de cada roca, pero el beneficio economico que te aporta es nulo.
El mapeo de los materiales tambien se agota, son permutaciones de atomos estables, seguramente las propiedades esten siguiendo una funcion del tipo logístico como pasa con el rendimiento de los atletas.

Es que, teniendo en cuenta que ya controlamos la fisión del átomo de hidrógeno (proceso Stellar-Keller), y que la base de una estrella (desde mis limitadísimos conocimientos de astrofísica) es la fusión del hidrógeno... para cuando alcancemos el nivel tecnológico suficiente como para construir algo como la Esfera de Dyson, ya controlaremos la fusión del hidrógeno y por lo tanto no necesitaríamos el Sol como fuente de energía porque podríamos crear soles a voluntad.

Por tanto, todo el engendro de la Esfera de Dyson es completamente inútil. Sería mas disparatado que construir naves espaciales que funcionaran a vapor.
 
Yo creo que la respuesta a la paradoja de Fermi son las descomunales distancias interestelares y a que según nuestros conocimientos actuales, es absolutamente utópico ni siquiera viajar a Próxima Centauri a 4,2 años luz, , y probablemente hasta un futuro muy lejano siga siendo imposible un viaje así tecnológicamente ...y aunque inventaran la nave estelar Enterprise acelerando a Warp 9 la cantidad de energía necesaria para el viaje y el coste económico serían prohibitivos incluso para una civilización muy avanzada tecnológicamente ...

Las distancias estelares son inconcebibles y escapan a la razón incluso usando analogías. Si el Sol fuera un balón de balonmano, la Tierra sería un grano de arena a unos 30 metros y la Luna estaría a menos de 10 cm., para llegar a la órbita de Plutón habría que recorrer un kilómetro mas o menos.... y próxima Centauri sería una cereza a mas de 6.000 km. , en Kenya o la Guayana francesa roto2

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Ese puntito azul es la distancia hipotética que pueden haber recorrido como máximo las ondas de radio emitidas en la Tierra desde que se inventó la radio (nuestro planeta esta en el centro de ese puntito).

Creo que con eso ya está dicho todo.

La Ciencia Ficción tiene que recurrir a la magia para posibilitar el viaje interestelar a una velocidad razonable que hiciera viable el asunto.

Suponiendo que sea posible un método para que la materia pudiera viajar mas rápido que la luz (diez mil veces mas rápido que la luz empezaría a ser una velocidad razonable, 100.000 veces la velocidad de la luz nos permitiría recorrer la Vía Láctea en un año), la pregunta es para qué querríamos hacerlo. Porque la cantidad de energía que sería necesaria para esos viajes implicaría que sería infinitamente mas barato sintetizar cualquier material en nuestro propio planeta que ir a buscarlo y traerlo de fuera de nuestro sistema solar. Y si es por colonizar, seguiría siendo infinitamente mas barato construir planetas "artificiales" en nuestro propio sistema solar o en los inmediatamente adyacentes, e incluso crear sistemas solares artificiales (en ese puntito azul nos cabrían 100 sistemas solares, asumiendo un diámetro de seguridad de 2 años luz para que las fuerzas gravitatorias no interfieran entre si).

Descartado el ánimo de lucro, un motivo por el que una civilización lo suficientemente avanzada viajaría hasta nuestro planeta, sería por curiosidad científica. Por tanto estos extraterrestres, de habernos visitado, se habrán limitado a observarnos y tomar notas. Contactar con nosotros significaría interferir en el experimento...

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La presencia de esos posibles extraterrestres no hemos sido capaces de detectarla, por la misma razón por la que una civilización que esté tan solo 150 años mas atrasada que la nuestra sería incapaz de detectar nuestras emisiones de radio.

Quizá algunos de esos visitantes, movidos por el buenismo altruista, nos ha contactado para darnos algún aviso o para ayudarnos con algún empujoncito. En ese caso, si no nos hemos enterado, es porque no le estamos haciendo caso a quienes si se han enterado...

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La última razón por la que nos podrían visitar los extraterrestres, sería que vinieran para absorber nuestras energías espirituales para beneficio de entidades metafísicas malignas. En cuyo caso, si no nos hemos enterado ya, es porque necesitan que la conquista sea silenciosa, por algún motivo que escapa a nuestro entendimiento...

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