Respuesta a la paradoja de fermi a través de las grandes barreras en base a la historia humana.
- Autor del tema LuismarpIe
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LuismarpIe
Madmaxista
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Que los nazis salgan como media docena de veces en ese video resulta... Inquietante.
LuismarpIe
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Al hilo de esto, acabo de ver un video que comenta que las grandes cordilleras de la tierra solo pudieron surgir una vez que había vida en los océanos depositando capas y capas de carbonatos y rocas sedimentarias, mucho más sencillas de empujar hacia arriba cuando chocan dos placas.Tectónica de placas como factor significativo de la ecuación de Drake:
:format(jpg):quality(99):watermark(f.elconfidencial.com/file/bae/eea/fde/baeeeafde1b3229287b0c008f7602058.png,0,275,1)/f.elconfidencial.com/original/e0a/019/d03/e0a019d03d1cbac15e10c1275907e940.jpg)
Un nuevo estudio cambia radicalmente el número de civilizaciones avanzadas en el cosmos
Científicos afirman en la revista 'Nature' que la fórmula que dicta el número de civilizaciones en el universo necesita variables que modifican seriamente su resultadowww.elconfidencial.com
Cito a continuación el meollo del artículo:
Sin embargo, la ecuación obvia la presencia de la tectónica de placas a largo plazo, así como la creación y evolución de océanos y continentes significativos, algo crucial para la evolución de formas de vida complejas, argumenta el estudio. "Tanto los continentes como los océanos son necesarios para las ACC [civilizaciones activas y comunicativas] porque la evolución temprana de la vida simple debe ocurrir en el agua, pero la evolución tardía de la vida avanzada capaz de crear tecnología debe ocurrir en tierra", explican los investigadores.
El estudio examina la historia geológica de la Tierra para fijarse en que la vida compleja comenzó a surgir poco después del inicio de la tectónica moderna de placas hace unos 600 millones de años. "La vida ha existido en la Tierra durante unos 4.000 millones de años, pero organismos complejos como los animales no aparecieron hasta hace unos 600 millones de años, poco después de que comenzara la era moderna de la tectónica de placas", afirma Stern. "La tectónica de placas realmente pone en marcha la máquina de la evolución".
Ver archivo adjunto 1967684Ver archivo adjunto 1967685
La vida compleja surge en el mismo periodo en que la Tierra pasa de un sistema tectónico de una sola capa a las placas tectónicas modernas. (Stern y Gerya)
El resultado
Stern y Gerya proponen refinar la ecuación de Drake introduciendo dos nuevos factores: la fracción de exoplanetas habitables con continentes y océanos significativos (f_oc), y la fracción de aquellos planetas que han experimentado la tectónica de placas durante más de 500 millones de años (f_pt). Argumentan que estas condiciones son raras en la galaxia. El estudio estima que el valor de f_oc oscila entre 0,0002 y 0,01, y f_pt es inferior a 0,17.
"En la formulación original, se pensaba que este factor [fi] era casi 1, o el 100%, es decir, la evolución en todos los planetas con vida marcharía hacia adelante y, con suficiente tiempo, se convertiría en una civilización inteligente. Nuestra perspectiva es que eso no es cierto", apunta el profesor Stern.
Al multiplicar estos factores juntos, los investigadores encontraron que la fracción de planetas que soportan vida en los que emerge la vida inteligente es mucho menor de lo que se pensaba anteriormente. "Esto explica la extrema rareza de las condiciones planetarias favorables para el desarrollo de la vida inteligente en nuestra Galaxia y resuelve la paradoja de Fermi", asegura Stern.
Si estimamos el número total de estrellas en la Vía Láctea en aproximadamente 100.000 millones y tomamos un porcentaje del 20% al 50% (0,2 a 0,5) como estrellas con planetas y, de éstas, estimamos alrededor de un factor de 0,1 a 0,2 de planetas habitables, tendríamos de 2.000 a 10.000 millones de planetas con vida. Añadiendo los factores de Stern y Gerya, la estimación iría de 60 a 20.000 mundos con civilizaciones tecnológicas.
Así que lo mismo la relación es también a la inversa. Hace falta una tectónica de placas para que la vida evolucione, pero esa tectónica solo es capaz de crear accidentes geográficos relevantes cuando ya hay vida en el océano.
Encontrar grandes cordilleras podría ser un indicio de vida?
El Everest por ejemplo está formado de roca sedimentaria, creada por organismos vivos.
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LuismarpIe
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Siguiendo con el tema, que os veo muy interesados y no paráis de preguntar, me ha entrado la curiosidad y me ha dado por mirar en qué grado está compuesta la arena de la playa por restos biológicos. Pues resulta que las playas de arena blanca están formadas casi en su totalidad por carbonato cálcico CaCO3 proviniente de corales, conchas y restos óseos de microorganismos.
Ese podría ser otro marcador para detectar si en un planeta hay (o hubo) vida. Antes de que os pongáis cachondos perdidos ya lo he mirado y no, en Marte no hay carbonato cálcico apenas en ninguna parte.
Ese podría ser otro marcador para detectar si en un planeta hay (o hubo) vida. Antes de que os pongáis cachondos perdidos ya lo he mirado y no, en Marte no hay carbonato cálcico apenas en ninguna parte.
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LuismarpIe
Madmaxista
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Mira los pulpos o los elefantes. Son animales con una gran capacidad de manipulación de objetos y a la vez muy inteligentes.
Exi
Astronomía
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La NASA anuncia el hallazgo de "señales" en una roca de Marte "que podrían indicar presencia de vida hace millones de años"
Es una roca que tiene, entre otras cosas, manchas de antiguos compuestos orgánicos que son considerados componentes esenciales de la vida, aunque los científicos avisan "también pueden formarse mediante otros procesos biológicos" | Cadena SER
cadenaser.com
pepeleches
Será en Octubre
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Buena reflexión...
Una civilización que hubiera llegado a semejante grado de control, obviamente no necesitaría recurso alguno. Antes de encontrar la tierra habrás visitado millones de planetas más cercanos que te proveerán de absolutamente todo lo que necesites.
Sería muy difícil pensar en el argumento típico de peli de ciencia ficción, de que llegan a la tierra porque necesitan algo en concreto. Si para llegar a la tierra has encontrado como atravesar distancias de miles de años luz, poco (nada...) puedes necesitar...
LuismarpIe
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mmm... Sí y no.
si hablamos de recursos minerales, claramente no necesitan venir hasta aquí a por algo que pueden encontrar más cerca. Peeero... Y si necesitan algo a nivel industrial que no pueden criar en sus planetas? Vamos a poner, yo qué sé, yemas de huevo de gallina, que les vienen de querida progenitora para el condensador de fluzo.
Pues tampoco, porque si pueden viajar por el espacio seguro que pueden crear una estación espacial con las condiciones aptas para la supervivencia de las gallinas y las tienen ahí, poniendo bemoles como hijas de fruta, o crian una bacteria que caga la sustancia de la yema de huevo y a otra cosa.
Nah, si llegan a venir no será buscando recursos. Será por curiosidad.
O no... Igual nos esclavizan solo para poder poner otra raza en su estandarte, del mismo modo que las potencias europeas en los siglos XVIII y XIX conquistaban islas de cosa en a tomar por ojo ciego que no valían para nada, más que para poner su banderita.
LuismarpIe
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nah otro descubrimiento que abre la prueba a futuros descubrimientos que puedan confirmar blablabla.La NASA anuncia el hallazgo de "señales" en una roca de Marte "que podrían indicar presencia de vida hace millones de años"
Es una roca que tiene, entre otras cosas, manchas de antiguos compuestos orgánicos que son considerados componentes esenciales de la vida, aunque los científicos avisan "también pueden formarse mediante otros procesos biológicos" | Cadena SER
Si hubiese una evidencia geológica de vida en Marte durante los 1000 millones de años que tuvo agua líquida (aprox), ya la habrían encontrado.
Estructuras sedimentarias, estromatolitos, microfósiles... No son algo difícil de encontrar si después no ha habido nada que lo degrade, y no han dado con ninguna prueba incontestable.
Liberal
Lonchafinista
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Ernst Mayr:
¿Cuántas especies han existido desde el origen de la vida?
Este número es motivo de especulación, tal como lo es el número de planetasen nuestra galaxia. Pero si hay 30 millones de especies vivientes, y si la expectativa de vida de una especie es de cerca de 100.000 años, entonces uno puedepostular que ha habido miles de millones, quizás 50.000 millones de especiesdesde el origen de la vida. Sólo una de éstas adquirió el tipo de inteligencianecesaria para establecer una civilización.Es difícil proporcionar un número exacto porque el rango de variación,tanto en el origen de las especies como en su expectativa de vida, es enorme.Las especies populosas, usualmente halladas por los paleontólogos, ampliamente difundidas y de larga duración geológica (millones de años), son probablemente excepcionales, más que típicas.
¿Por qué la inteligencia superior es tan poco común?
Las adaptaciones que son favorecidas por la selección, como los ojos o labioluminiscencia, se originan en la evolución independientemente innumerables veces. La inteligencia superior se ha originado sólo una vez, en losseres humanos. Sólo se me ocurren dos posibles razones que explicarían estasingularidad. Una es que la inteligencia superior no es favorecida en absolutopor la selección natural, contrariamente a lo que esperaríamos. De hecho, todos los otros tipos de organismos vivos, millones de especies, viven bien sininteligencia superior.La otra razón posible para la singularidad de la inteligencia es que esextraordinariamente difícil adquirirla. Es posible detectar cierto grado de inteligencia sólo en algunos animales de sangre caliente (aves y mamíferos), locual no es sorprendente ya que el cerebro requiere energías extremadamentealtas. Pero aún así existe un gran paso desde “cierto grado de inteligencia” a“inteligencia superior”.8 Ernst MayrEl linaje homínido se separó del chimpancé hace cerca de 5 millones deaños, pero el gran cerebro del hombre moderno fue adquirido hace menosde 300.000 años. Como sugirió un científico (Stanley 1992), se requirió unaemancipación total de la vida arbórea para hacer que los brazos de las madresestuviesen disponibles para cargar los bebés indefensos durante las etapas finales de la formación cerebral. Tan solo un 6 por ciento de las formas de vidadentro de la línea homínida, desarrollaron un cerebro grande que facilitó elsurgimiento de la inteligencia superior. Parece que se requiere una complejacombinación de circunstancias improbables y favorables para producir la inteligencia superior (Mayr 1994).
Billy Ray
Será en Octubre
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Posibles mundos habitables en el universo= 1^x (donde x puede ser infinito)
Posibilidades de aparición de la vida desde cero= 0
1^infinito x 0= 0
Cualquier número multiplicado por cero, es igual a CERO, a CERO PATATERO. Infinitos mundos habitables multiplicados por CERO, son CERO mundos habitados.
De donde no hay NADA, no sale NADA, y mucho menos una mitocondria, un cloroplasto o una cadena de ADN.
Yo preguntaría a los evolucionistas radicales si existe, o ha existido nunca, un ser vivo sin ADN, sin cromosomas.
Posibilidades de aparición de la vida desde cero= 0
1^infinito x 0= 0
Cualquier número multiplicado por cero, es igual a CERO, a CERO PATATERO. Infinitos mundos habitables multiplicados por CERO, son CERO mundos habitados.
De donde no hay NADA, no sale NADA, y mucho menos una mitocondria, un cloroplasto o una cadena de ADN.
Yo preguntaría a los evolucionistas radicales si existe, o ha existido nunca, un ser vivo sin ADN, sin cromosomas.
iaGulin
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Parece que hay un recurso que tenemos de sobra y que escasea bastante por ahí adelante.
Agua.
¿Y si vienen a por el agua?
Estamos acostumbrados a que siempre hemos evolucionado tecnológicamente, pero todo tiene un límite y seguramente estemos muy cerca. Nunca terraformaremos ningún planeta. Nunca saldremos del sistema solar. Nos extinguiremos en algún momento. Igual que las otras civilizaciones del universo. Debido a las grandes distancias es muy difícil coincidir e imposible comunicarse. La vida es como chispazos que van surgiendo y apagándose.
Es mi respuesta a la paradoja de Fermi.
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iaGulin
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Es la carrera de la rata, la primera que salga de su sistema solar, dominará el universo.
LuismarpIe
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Agua escasa?? Usted cómo se informa, viendo "V"?Parece que hay un recurso que tenemos de sobra y que escasea bastante por ahí adelante.
Agua.
¿Y si vienen a por el agua?
Pueden ir a Encelado, que tiene más agua que la Tierra.
