Reina Victoria de Inglaterra VS Isabel II de España

Redbull Vol. II

Madmaxista
Desde
26 Abr 2013
Mensajes
6.239
Reputación
9.914
Dos reinas contemporaneas que marcaron el siglo XIX de sus respectivos paises, sin embargo su legado es visto de distinta manera por sus subditos.

Nunca se conocieron personalmente, ni consta que tuviesen relacion alguna, ¿Que pensarian la una de la otra? Supongo que Isabel le envidiaria a Victoria su feliz matrimonio, o quizas la clase politica con la que tenia que tratar.

Supongo que en linea con la endofobia propia de este foro Victoria tendra mas partidarios que la española Isabel.

¿Cuales serian sus respectivas virtudes y defectos como reinas?


9057988555_895a6e5803_b.jpg



Victoria-I-de-Inglaterra-215x300.jpg
 
Mal, deberian haber ganado los carlistas, la progresion de españa en el 19 hubiere sido similar al Imperio Austro Hungaro, con contrapoderes compensatorios por todos lados.
 
Última edición:
Isabel II era ninfómana....


Bienaventurado el pais cuyo principal problema es lo mucho o poco que ame su jefe de Estado.

Y no era ninfomana, ni tuvo tantos amantes como se le atribuyen.

---------- Post added 03-jun-2015 at 00:01 ----------

Mal, deberian haber ganado los carlistas, la progresion de españa en el 19 hubiere sido similar al Imperio Austro Hungaro, con contrapoderes compensatorios por todos lados.

Eso es historia ficcion y tampoco me parece ficcion medianamente realista.
 
¿Los partidarios del antiguo regimen serian los que nos meterian en la modernidad?

No lo creo

No hijo no, son los que con las instituciones politico-economicas inclusivas del norte (el concejo, el fuero, la junta, el comunalismo) servirian como contrapoder al regimen jacobino liberal implantado en españa altamente extractivo.

Repasa historia del imperio austrohungaro y descubriras el desarrollo paralelo de españa si en esta hubiesen ganado los carlistas.Por de pronto, los liberales se hubiesen apoyado en las instituciones de arriba para intentar una intentona revolucionaria en el 48, al estilo de las dietas de los paises que componian el imperio austriacoAqui en el 48 no hubo revolucion porque Narvaez desde Madrid lo controlo todo meticulosamente.La diferencia es que aqui no habia corvea y los campesinos no estaban atados a la tierra, con lo cual, mejor.
 
Una pincelada del caracter de Isabel II y de como era la gente con la que tenia que tratar.

En 1866 el general Izquierdo se encontraba sin destino, lo que le causaba aprietos economicos, se dirigio a la reina para solicitar un destino.

La reina lo recomendo varias veces a Narvaez sin resultado, a la tercera o cuarta vez le dijo con algo de enfado.

"Haz el favor de decirme si quieres colocar a Izquierdo o no"

Y Narvaez respondio

" Señora si VM quiere que se le de a Izquierdo un empleo en activo, busque primero VM otro ministro de la Guerra, yo no puedo hacerlo pues me consta que Izquierdo conspira contra VM."

Callo doña Isabel y trasmitio la negativa a Izquierdo callandose el motivo. y como Izquierdo se mostro pesaroso y quejoso por la estreñez en que se veia le dijo

"Pues mira, toma seis mil duros (de su propio y real bolsillo) y arreglatelas como puedas por ahora."

Muerto Narvaez poco despues, y siendo ministro de la Guerra Mayalde obtuvo la reina para Izquierdo el destino como segundo al mando en la capitania general de Andalucia.

Desde ese destino continuo conspirando y al estallar el alzamiento en Cadiz detuvo al capitan general Vasallo, y al grito de "Abajo los Borbones" sublevo a la guarnicion siendo de los generales sublevados el mas enconado contra la reina
 
Bienaventurado el pais cuyo principal problema es lo mucho o poco que ame su jefe de Estado.

Y no era ninfomana, ni tuvo tantos amantes como se le atribuyen.

También se dice de ella que su vida giraba entorno a una fiesta perpetua,qué se acostaba a las 5 de la mañana y se levantaba a las 3 de la tarde.Este modo de vida levantaba fuertes críticas en la sociedad española.

Sobre sus aficiones corrieron ríos de tinta es de suponer que muchas cosas serán exageraciones y otras burdas mentiras para desprestigiarla.

Intelectualmente no era brillante siendo descrita por el conde de Romanones del siguiente modo:

“A los diez años Isabel resultaba atrasada, apenas si sabía leer con rapidez, la forma de su letra era la propia de las mujeres del pueblo, de la aritmética apenas sólo sabía sumar siempre que los sumandos fueran sencillos, su ortografía pésima. Odiaba la lectura, sus únicos entretenimientos eran lo juguetes y los perritos. Por haber estado exclusivamente en manos de los camaristas ignoraba las reglas del buen comer, su comportamiento en la mesa era deplorable, y todas esas características, de algún modo, la acompañaron toda su vida”.

Sus escasas cualidades intelectuales se pueden comprobar en las Cartas que se conservan de la Reina en la Academia de la Historia de Madrid.
 
No hijo no, son los que con las instituciones politico-economicas inclusivas del norte (el concejo, el fuero, la junta, el comunalismo) servirian como contrapoder al regimen jacobino liberal implantado en españa altamente extractivo.

Repasa historia del imperio austrohungaro y descubriras el desarrollo paralelo de españa si en esta hubiesen ganado los carlistas.Por de pronto, los liberales se hubiesen apoyado en las instituciones de arriba para intentar una intentona revolucionaria en el 48, al estilo de las dietas de los paises que componian el imperio austriacoAqui en el 48 no hubo revolucion porque Narvaez desde Madrid lo controlo todo meticulosamente.La diferencia es que aqui no habia corvea y los campesinos no estaban atados a la tierra, con lo cual, mejor.


Me temo que por edad podria ser tu padre, ahorrate lo de "hijo"

Buscar paralelismo de lo que paso en un pais y suponer que en otro distinto podria pasar lo mismo, puede ser divertido, pero es muy poco productivo.

Al final la historia es justa en el largo plazo y las guerras las gana el que merece ganarlas, y los carlistas perdieron porque merecian perder.
 
También se dice de ella que su vida giraba entorno a una fiesta perpetua,qué se acostaba a las 5 de la mañana y se levantaba a las 3 de la tarde.Este modo de vida levantaba fuertes críticas en la sociedad española.

Sobre sus aficiones corrieron ríos de tinta es de suponer que muchas cosas serán exageraciones y otras burdas mentiras para desprestigiarla.

Intelectualmente no era brillante siendo descrita por el conde de Romanones del siguiente modo:

“A los diez años Isabel resultaba atrasada, apenas si sabía leer con rapidez, la forma de su letra era la propia de las mujeres del pueblo, de la aritmética apenas sólo sabía sumar siempre que los sumandos fueran sencillos, su ortografía pésima. Odiaba la lectura, sus únicos entretenimientos eran lo juguetes y los perritos. Por haber estado exclusivamente en manos de los camaristas ignoraba las reglas del buen comer, su comportamiento en la mesa era deplorable, y todas esas características, de algún modo, la acompañaron toda su vida”.

Sus escasas cualidades intelectuales se pueden comprobar en las Cartas que se conservan de la Reina en la Academia de la Historia de Madrid.



La vida de los reyes en aquella epoca era asi en todas las cortes europeas, nunca dejo de asistir a un consejo de ministros, que ciertamente a veces se celebraban de noche.

La reina Victoria tambien tuvo amantes, pero los politicos ingleses tuvieron el buen criterio de no usar eso en sus luchas politicas, y tampoco Victoria era una intelectual ni mucho menos, la educacion de las cabezas reinantes de la epoca era muy somera, en todo caso de la escasa educacion de Isabel son responsables los politicos de la regencia que preferian una reina manipulable.

ODonnell tenia peor ortografia que Isabel
 
Última edición:
Hay que estar muy, pero muy mal para desear ser como el imperio austrohúngaro.

Lease las estadisticas de escolarización,producciónindustrial y patentes del imperio austrohungaro y comparelas en cualquier fecha con las de España...., a ver que le sale.

Evidentemente tenía sus luces y sombras pero por aquel entonces España ya iba de cabeza al desastre del 98, y se quedaba en el furgon de cola de la insdustrialización y mecanizacion agraria.
 
Qué pensaban la una de la otra? pues hombre, una era dueña del imperio mayor y más avanzado. La otra... en fin.

Como comparar a dios con un etniano.


Curiosa comparacion, falta saber quien es dios y quien el etniano.

La realidad de los paises era bien distinta es cierto, mientras Inglaterra realizaba una industrializacion España estaba inmersa en continuas y sangrientas guerras civiles, que lastraban su economia y desarrollo.

Pero preferiria centrar en debate en las cualidades y defectos humanos de las dos reinas, mas que en la economia de los paises que en ultimo caso no era fruto de la labor de ellas, mas bien de sus gobiernos.

Cuando se habla de Victoria e Isabel ¿Cuales son las caracteristicas humanas que suelen atribuirseles? De Victoria se destaca la jovenlandesalidad y de Isabel la generosidad.

Mas en detalle vemos que en Inglaterra la industrializacion no dejo de crear una capa social de lumpen que vivia en la miseria mas atroz, enpujando a las mujeres y niñas a la prostitucion, no consta que eso preocupase en absoluto a Victoria.

Isabel cuando accedio al trono era obscenamente rica, posiblemente mas que Victoria, ni sus mas encarnizados enemigos niegan la profunda generosidad y desprendimiento de Isabel, que la tenian al borde de la ruina durante casi toda su vida, al morir dejo 13 millones de pesetas por todo capital, su hijo al reinar encargo un estudio para saber en que habia gastado su progenitora su capital, el resultado fue que simplemente lo habia repartido a todo el que se le acercaba pidiendole dinero.

El reproche mas socorrido a Isabel es su jovenlandesalidad sensual, pero eso tambien merece un analisis comparativo, mientras vivio su marido Victoria tuvo a su lado un hombre que cumplio como tal, mientras a Isabel la casaron con Francisco de Asis, que si bien no esta claro que fuese homoxesual, si era claramente poco hombre para tanta mujer.

Victoria como viuda encontro consuelo entre otros hombres, pero en eso tambien era distinta a Isabel, mientras a Isabel le gustaban los nobles y militares aguerridos (justo lo que no era su marido) Victoria se solazaba con criados, se podria decir que su gusto era mas "democratico".

La pretendida jovenlandesalidad victoriana era como todo lo ingles una gran mentira, eran calles llenas de cortesanas incluso de 10 años, una reina que amaba con los criados, y un principe de Gales que amaba a todo lo que se movia, "dime de que presumes y te dire de que careces", dice el reflan español.

Prefiero la sinceridad y franqueza de Isabel
 
Volver