¿Por qué a Franco le incomodaban los veteranos de la División Azul?

Yo conocí a un ex combatiente de la división azul y me tuvo la suficiente confianza para explicarme algunas cosas, que resumo:

1) Se alistó para ir a apiolar comunistas, y además le pagaban por ello. A temprana edad, justo antes de la guerra civil, se quedó huerfano, con su familia arruinada después de que los comunistas y anarquistas mataran a su padre, expoliasen las propiedades de su familia y con ello, los 4 hermanos se tuvieron que separar buscando ayuda en distintos hogares; él tenía unos 10 o 11 años y era el mayor.

2) Comentaba que quedó petrificado al ver los ejércitos nazis, por sus máquinas, su disciplina, etc -nunca jamás he visto un ejército como ese- Me confesó.

3) Que una vez regresó de la guerra (fue el único superviviente de su escuadrón), no volvió hablar jamás del tema, excepto entre familiares.
 
Mary Celeste dijo:
Un buen ejemplo del cambio de discurso es la película "Embajadores en el infierno" de 1956. En ella, por ejemplo, se cambió la palabra "falangista" por "anticomunista y católico", lo que arrancó ampollas también entre los miembros de la Falange, que ya no pintaban nada dentro del Régimen, pero aún no lo sabían.

Minuto 2:30 para una muestra:

[youtube]zLU9RhOiF2M[/youtube]
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Es que la película estaba basada en un libro de Torcuato Luca de Tena, el dueño del Abc. Y claro, ese hombre muy falangista no era.

Hay otra buena película sobre el tema que también es de aquella misma época:

Cine Division Azul - La Patrulla - YouTube

Por cierto, esta película sí que tiene cierto tono "existencialista" y bastante amargo. Muy alejada del mensaje propagandístico de "Embajadores...".
 
Última edición:
Curioso impertinente dijo:
Es que la película estaba basada en un libro de Torcuato Luca de Tena, el dueño del Abc. Y claro, ese hombre muy falangista no era.
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Cierto, tanto novela como guión son de Luca de Tena, pero, para colmo, en el libro en el mismo pasaje el protagonista sí decía ser falangista. :roto2: La película, a instancias oficiales, en esa época de alianzas con EE.UU., fue aún más lejos en el proceso franquista de "desfalangistización".
 
La Santa progenitora Rusia Soviética dió buena de esos fascistas ¡¡NI LAS TUMBAS QUEDARON!!!

AAAY, ojalá hubieran seguido bajando y nos hubiera acogido en su liberador abrazo junto a los países del Este
 
El xiko Marxista dijo:
La Santa progenitora Rusia Soviética dió buena de esos fascistas ¡¡NI LAS TUMBAS QUEDARON!!!

AAAY, ojalá hubieran seguido bajando y nos hubiera acogido en su liberador abrazo junto a los países del Este
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DSC01909.jpg


img_1865.png


A diferencia de los gente de izquierdas españoles, los rusos saben tener respeto a los caídos. So soplapollas.
 
Muñoz Grandes fué ministro del ejercito muchos años, tenía muchos detractores y hablaban perreías de el por la espalda, uno de sus enemigos fué Girón, ministro de trabajo tambien mucho tiempo.
Pero Franco siempre le defendia, lo nombró muchas veces de palabra como sustituto suyo si a el le pasaba algo repentino, le tenia bastante admiración en realidad, a pesar de que era muy antipático y criticado por casi todos.
 
El xiko Marxista dijo:
La Santa progenitora Rusia Soviética dió buena de esos fascistas ¡¡NI LAS TUMBAS QUEDARON!!!

AAAY, ojalá hubieran seguido bajando y nos hubiera acogido en su liberador abrazo junto a los países del Este
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Vaya trollazo estas hecho. :roto2:
 
Mary Celeste dijo:
Un buen ejemplo del cambio de discurso es la película "Embajadores en el infierno" de 1956. En ella, por ejemplo, se cambió la palabra "falangista" por "anticomunista y católico", lo que arrancó ampollas también entre los miembros de la Falange, que ya no pintaban nada dentro del Régimen, pero aún no lo sabían.

Minuto 2:30 para una muestra:

[youtube]zLU9RhOiF2M[/youtube]
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jorobar, el actor principal está realmente mal cogido. El personaje debería ser como el real, el tipico delgado con la impresión de ser duro de roer y terco.

Teodoro+Palacios+Cueto.png


Yo me he leído el libro y la verdad, a veces cuesta creer un poco, ¿por qué no le metieron cuatro tiros los rusos y ya está? Es como si lo rusos estuvieran limitados por la burocracia comunista, si embargo hablan de brutales y maltratos, pero ahí volvió, de una pieza.

---------- Post added 20-ago-2016 at 16:05 ----------
Kozak dijo:
A diferencia de los gente de izquierdas españoles, los rusos saben tener respeto a los caídos.
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Que yo sepa, casi todas las muertes por represión del lado de republicano fueron contabilizadas y sus cuerpos entregados a las familias que si tuvieron sepultura digna, y ya en la totalidad después de la Causa General.

El bando franquistas y las brigadas incontroladas de falangistas no dieron sepultura a los represaliados y los dejaron en muchos casos en cunetas, tan católicos que decían ser.

Ergo aquí, quien no dió sepultura digna y tumbra fueron los franquistas españolas, no cabe duda!
 
Gente desequilibrada, humillada, probablemente con una infancia muy violenta (violaciones de curas, padres que trataban de realizarse mediante la violencia a sus hijos, malas condiciones economicas), expectativas frustradas (diferencia insalvable entre expectativa y realidad). Todo eso lleva al ser humano al extremo, a construir falso ídolos, a perder la vida por nada, a ser un esclavo con un halo de héroe. El ISIS de aquel momento, pobres desgraciados
 
Hacendado dijo:
jorobar, el actor principal está realmente mal cogido. El personaje debería ser como el real, el tipico delgado con la impresión de ser duro de roer y terco.

Teodoro+Palacios+Cueto.png


Yo me he leído el libro y la verdad, a veces cuesta creer un poco, ¿por qué no le metieron cuatro tiros los rusos y ya está? Es como si lo rusos estuvieran limitados por la burocracia comunista, si embargo hablan de brutales y maltratos, pero ahí volvió, de una pieza.

---------- Post added 20-ago-2016 at 16:05 ----------



Que yo sepa, casi todas las muertes por represión del lado de republicano fueron contabilizadas y sus cuerpos entregados a las familias que si tuvieron sepultura digna, y ya en la totalidad después de la Causa General.

El bando franquistas y las brigadas incontroladas de falangistas no dieron sepultura a los represaliados y los dejaron en muchos casos en cunetas, tan católicos que decían ser.

Ergo aquí, quien no dió sepultura digna y tumbra fueron los franquistas españolas, no cabe duda!
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1) Porque ya le digo, los rusos saben respetar el uniforme. Hasta siendo gente de izquierdas. No pude reprimir el exabrupto, que usted con buen criterio omite, porque he tenido el privilegio de estar en esa tierra bendecida por la sangre de valientes de ambos bandos. Y el respeto que en Rusia dispensan a sus antiguos enemigos es mayor que el que en España dispensamos a nuestros propios héroes, lo que hace hervir la sangre a cualquiera.

2) Paracuellos ya tal. O esto:

Hallados los restos de 72 soldados de Franco al buscar a dos represaliados | Comunidad Valenciana | EL PAÍS

Ignoro qué formación histórica ha recibido usted. Pero los hechos contradicen su relato.
 
Friedrich Nietzsche dijo:
Gente desequilibrada, humillada, probablemente con una infancia muy violenta (violaciones de curas, padres que trataban de realizarse mediante la violencia a sus hijos, malas condiciones economicas), expectativas frustradas (diferencia insalvable entre expectativa y realidad). Todo eso lleva al ser humano al extremo, a construir falso ídolos, a perder la vida por nada, a ser un esclavo con un halo de héroe. El ISIS de aquel momento, pobres desgraciados
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reportado reportado
 
Friedrich Nietzsche dijo:
Gente desequilibrada, humillada, probablemente con una infancia muy violenta (violaciones de curas, padres que trataban de realizarse mediante la violencia a sus hijos, malas condiciones economicas), expectativas frustradas (diferencia insalvable entre expectativa y realidad). Todo eso lleva al ser humano al extremo, a construir falso ídolos, a perder la vida por nada, a ser un esclavo con un halo de héroe. El ISIS de aquel momento, pobres desgraciados
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Menuda toalla que tienes en la sesera. Sobre el tema aparte de la biografía de Berlanga en la que cuenta sus experiencias puedo recomendar el siguiente libro lleno de anecdotas jugosas y algunas bastante repelentes como cuando encontraron media docena de cadáveres en el fondo de una poza que usaban los soldados para obtener agua (eso lo descubrieron tras acabar con el agua claro). Menudas cosas que tendrían que contar los veteranos o más bien callar porque la mayoría son para dejar bien enterradas en la memoria.

Un año en la División Azul Autor: Serafín Pardo Martínez
 
Kozak dijo:
1) Porque ya le digo, los rusos saben respetar el uniforme. Hasta siendo gente de izquierdas. No pude reprimir el exabrupto, que usted con buen criterio omite, porque he tenido el privilegio de estar en esa tierra bendecida por la sangre de valientes de ambos bandos. Y el respeto que en Rusia dispensan a sus antiguos enemigos es mayor que el que en España dispensamos a nuestros propios héroes, lo que hace hervir la sangre a cualquiera.

2) Paracuellos ya tal. O esto:

Hallados los restos de 72 soldados de Franco al buscar a dos represaliados | Comunidad Valenciana | EL PAÍS

Ignoro qué formación histórica ha recibido usted. Pero los hechos contradicen su relato.
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Estamos hablando de represión contra civiles, no muertos por soldados, que intentes colar la fin de una unidad militar en una guerra como la represión demuestra insidia y manipulación.

¿Paracuellos qué? ¿Y Extremadura? ¿El camino de la fin de Almería? ¿Y los 4000 de Málaga? Los que simpatizais con el alzamiento no tenéis otra que Paracuellos, no hay más.

La Causa General elaborada por Franco no encontró más de 90.000 muertos por el bando republicano. El banco franquista duplica esta cifra holgadamente si no la triplico según que historiadores. Cuando los franquistas entraban en un pueblo se hacia una lista para buscar gente de izquierdas, no había juicio, sólo acusaciones populares alevosas sin prueba alguna, cuando alguno sumaba los puntos al matadero y aquí paz y después gloria. Esto sistematizado y organizado.

La represión republicana descontrolada fue al principio y después, una vez controlada a base de checas, en comparación, mucha menor represión.
 
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