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Pues yo por mis ADR de BATS, cobro todo sin retenciones de impuestos, y eso que BATS vende mucho en Estados Unidos.Sobre las retenciones en la bolsa USA, aunque la empresa sea extranjera, te retienen algo por los beneficios que saque en USA, aquí también se explica la comisión referida a las ADR.
Lo cuelgo aquí por ser de aplicación a este caso concreto y encontrarlo más adelante
Cobro de dividendos de empresas de Estados Unidos | Los cazadividendos
Cobro de dividendos de acciones de empresas de Estados Unidos. Análisis del efecto de la doble imposición y el cambio de divisas.www.cazadividendos.com
ADR, American Depositary Receipt | Los cazadividendos
Revisamos el ADR o American Depositary Receipt, un instrumento financiero para que empresas no estadounidenses puedan cotizar en bolsas de Estados Unidoswww.cazadividendos.com
Aquí te muestran las retenciones en $ por acción, varían con cada pago, por eso he cobrado menos, te aplican una retención en origen a uno de los pagos y por 1.000 acciones me han quitado 40 euros.
Luego a saber qué retención de dividendo te aplican, si del 22% como dice la página de Petrobras, o el 19% de Hacienda.
jovenlandesaleja: Si puedes hacerte una cuenta con un broker decente y no el cutre de MyInvestor, y comprarlas en el Latibex, mejor. Otra cosa es si hay alguna diferencia de cotización entre bolsas al ser un mercado más pequeño.
@Nefersen ya que te han parecido interesantes mis mensajes, aquí os pongo un cuadro con las compras y ventas que he hecho de Petrobras y lo que he sacado en dividendos.
Es gracioso, aunque empecé a trabajar como informático, como no hice tareas administrativas hasta hoy jamás en la vida usé Word ni mucho menos Excel. Si no tenía dinero que contar ¿para qué quería un programa de contabilidad?
Los tuve que estudiar para la oposición, pero el Excel se me resistía y lo dejé por imposible. Ahora este año que me he estrenado como hinbersor he tenido que aprender para llevar las cuentas, con tantas operaciones, y tenerlo todo apuntado para cuando toque pagar impuestos, y he descubierto que apuntarlo todo en la hoja de cálculo con colorinchis es muy útil para saber tu rentabilidad, en qué has metido el dinero y tomar decisiones. Sí, ya sé que el banco te calcula todo automáticamente, pero es mejor bajarse los movimientos en un excel y así verlo cuando quieras en vez de estar conectándote al banco cada vez.
La hoja es explicativa, la rentabilidad es la de cada operación en concreto. Repetimos que estas son acciones ADR americanas, que son como 2 acciones normales del Latibex.
Con Petrobras literalmente he encontrado petróleo. Si a Rockefeller le funcionó a mí también me vale. No sólo he conseguido mi objetivo de ganar 5.000 euros netos este año (despúes de impuestos), si no que también he compensado pifias, estoy gafado con las empresas de gas. Tengo 2.000 euros de pérdidas temporales en bolsa, pero bueno, como son empresas de dividendos, esperaré, ya subirán y mientras tanto voy cobrando.
Lo único que requiere una explicación adicional es la 4ª Compra por 700 acciones. Esto fue pura especulación. El viernes anterior me enteré de que Arabia y Rusia iban a anunciar recortes de producción. Cuando eso pasa sube el petróleo y las acciones petroleras. Así que esa vez porque era para especular, sin esperar a cobrar dividendo, compré las acciones normales con derecho a voto, porque aunque sean un euro más caras, tienen más movimiento en la bolsa de New York, las compran los grandes inversores, que luego votan y deciden lo que cobran los que tienen las preferentes.
El viernes no pude comprar porque salía con la familia y con las prisas se me pasó meter el código para dar la orden. Las compré el lunes en cuanto abrió Wall Street y tal como estaba previsto subió un 4%. Al día siguiente no parecía que fuera a seguir subiendo más y vendí ya mismo. Casi 400 euros en un día. No es mucho pero es lo mismo que te da un depósito a un año por esa cantidad.
Obviamente a medida que sube el precio de la acción y que los dividendos se recortan, los rendimientos son decrecientes, pero aún así invertí el dinero que me quedaba, aprovechando una meseta o valle en la acción, en 300 acciones más. Si sigue subiendo el petróleo y sube la acción, estupendo. De hecho cuento con ello de aquí a finales de Noviembre que se declarará el dividendo del tercer trimestre (Q3) de 2023. No confundir con el del Q2 que se paga en noviembre. Mi idea es comprar 1.000 acciones, o unos diez mil euros a la cotización actual, pero ahora mismo no tenía ese dinero y me tengo que esperar a finales de Octubre para poder liberar 5.000 euros que tengo inmovilizados en una cuenta. Con eso y lo que ahorre podré comprar las mil acciones un mes antes de la fecha ex dividendo.
Como ha subido el petróleo, pues pagarán más que los 250 euros estimados para el Q2. Digamos unos 300. Parece poca cosa, pero se van sumando, y lo más importante, es el tiempo empleado en conseguir ese rendimiento. Por 10.000 euros inmovilizados durante dos meses consigo 300 euros o un 3%, con un depósito, todo un año. Aparte de lo que pueda subir la acción, y el petróleo y las petroleras van a subir hasta fin de año. Luego vendrá la recesión y las bajadas, pero hasta fin de año todavía se puede ganar dinero.
Y si no vendo en Noviembre, me espero tranquilamente a los dividendos de la primavera siguiente, que como el petróleo estará en torno a los 100$ a final de año, aún con el recorte de dividendos serán bastante. mínimo otros 300 o 400. una rentabilidad anual (bueno, en 8 meses) del 6%. Más lo que saque con las acciones, que malo será no poder venderlas como mínimo por lo que costaron.
PD Es una lástima que no me haya fijado en la otra petrolera, Ecopetrol de Colombia. Sin duda al comenzar el año, me habría decidido por Petrobras, y ha funcionado mejor, pero aún estoy a tiempo de comprar ahora con el bajón post dividendo y poder cobrar el del final del año, que sería un rendimiento del 8%. Me lo apunto. He pedido un "crédito lombardo" de 5.000 euros en MyInvestor, pensaba comprar acciones de mineras de uranio, pero esto de Ecopetrol es interesante, por los mismos motivos expuestos para Petrobras.
PD Hoy es un lunes neցro, al parecer los hedge funds han tirado para abajo las empresas de energía
ZeroHedge
ZeroHedge - On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zerowww.zerohedge.com
En fin, ni ganas ni pierdes hasta que vendes, y hasta final de año queda mucho. Podré comprar más barato.
He vuelto a leer el comienzo del hilo y yo no entiendo cómo con 3.000 acciones sacaste 5.000 euros en dividendo, te has tenido que equivocar en algo.
¿ A cuanto las compraste, a 4 euros?
Hola, Zhukov,
A priori parecen muy buenos números.
¿Qué es lo que te hace decidir vender acciones de una petrolera varias para luego recomprar de nuevo durante un mercado/situación alcista para estas?
¿Has hecho números de lo que tus distintas compras representarían actualmente si no las hubieses vendido o las vendieses hoy?
@Hans_Asperger
@Yoi-yitsu
Hola, perdona que no te haya contestado antes, tenía pendiente contestarte pero el trabajo y otras obligaciones me lo impiden.
el inversor clásico por dividendos busca una renta fija a lo largo de todo el año, a Hans le tocó la lotería el año pasado, pero este año creo que para 10.000 euros invertidos a comienzos de año, la rentabilidad se quedaba en un 20% neto.
Yo invierto en acciones de dividendos como "paracaídas", amarrando un beneficio fijo y esperando que la cotización se recupere después del reparto del dividendo y me quede como estaba más el beneficio del divi. No me ha salido bien ni con Endesa ni Enagas, que pierdo dinero y me las tengo que comer con patatas un año entero, pero con una empresa que está en racha, pues si puedes recuperar la inversión después de haber cobrado el dividendo, lo mejor es salirse, porque no sabes si se mantendrá. Si en un momento dado sacas más por la venta que por el próximo dividendo, vende sin dudarlo.
El excel se explica sólo. Todavía me queda pendiente cobrar un dividendo más pero simplificando, por la compra venta de acciones he sacado 4.000 euros, el doble de lo que saco en dividendos.
Si hubiera mantenido la inversión fija, las primeras 1.000 acciones las compré a 9.7 euros, ahora están a 13.03, euros, ha subido un 30% (!!!)
Es decir, habría sacado una rentabilidad de un 20% de dividendos, y un 30% de cotización, unos 5.000 euros.
Me habría quedado más o menos igual, he metido más pasta, pero la media es de 10.000 euros por compra en conjunto habré sacado más de 6.000 euros. Claramente lo mejor habría sido meter 20.000 euros o 50.000 a comienzos de año y olvidarse. Pero entonces no estaba dispuesto a arriesgar más de 10.000 a una sola acción y una sola carta. Es mi primer año de inversor en bolsa, después de todo. Lo estoy haciendo bien para todas las pifias que he tenido.
Pero el problema es que no sabes lo que va a hacer el mercado y el primer dividendo del año era el más jugoso porque era a cuenta de beneficios de 2022. Mi objetivo inicial era pillar ese, luego comprar tras el bajón para promediar, y esperar una subida moderada para recuperar lo invertido, entonces no pensaba que el petróleo fuera a subir mucho, y que Lula recortaría dividendos. ¿Alguien podía prever en Abril que subiera un 30%?
Con cada compra sucesiva, los rendimientos de los dividendos son decrecientes, pagan menos dividendo y las acciones cada vez están más caras, si para la primera compra saco un 7% de rentabilidad, para la siguiente un 5%. La ventaja de meter y sacar es que recupero la liquidez, en unos meses en los que no tenía mucha, para otras inversiones. Que esas otras me hayan ido regular o mal es otra cuestión pero ahora me encuentro con casi todo mi capital, 50.000 metidos en bolsa y casi todas no las puedo tocar hasta fin de año, por los dividendos. En Diciembre me voy a sacar una paga extra sólo con los divis, creo que sacaré unos 1.500 netos.
En este hilo del foro alguien lo explica muy bien, y en detalle algo que yo he comprendido a grandes rasgos. El hilo es muy técnico, pero me quedo con esta idea básica:
Yo tengo que acumular capital en el plazo de dos años, que mi visillera quiere un piso más grande. Los dividendos para mí son una herramienta, no un fin. Si puedo vender y ganar más dinero a corto plazo que lo que saco esperando al dividendo, vendo. Como no sabes lo que hará el mercado, mejor cobrar ahora que esperar.
Hilazo de Twitter: "LA INVERSIÓN EN DIVIDENDOS: VIRTUDES E INEFICIENCIAS. FASES Y OBSOLESCENCIA"
Largo pero recomendable. Fuente: Thread by @OvidioAGM on Thread Reader App Ovidio Gómez / @OvidioAGM "LA INVERSIÓN EN DIVIDENDOS: VIRTUDES E INEFICIENCIAS. FASES Y OBSOLESCENCIA" MI OPINIÓN: Está es una visión diferente, desde el punto de vista del estudio de la inversión cuantitativa, y...www.burbuja.info
La tercera compra de 1.000 acciones para pillar el dividendo de agosto me salió de fábula, pero eso ya era apurar al máximo. Como ya dije la cuarta fue pura especulación de comprar y vender al día siguiente. La última como pegó un bajón ya era por falta de ideas y de dinero y para cobrar dividendos a largo plazo.
Me habría salido bien venderla la semana pasada que había subido un 10% y habría ganado otros 400 euros. Que poco me parece pero más de lo que sacaría teniéndola hasta el dividendo. Ayer Petrobras cayó un 7% y me quedo como estaba, oportunidad perdida. Seguro que aparece el Feministo para decirnos "yalodecíayo", el bajón es porque los políticos empiezan a mangonear.
Brazil's Petrobras board supports rules for political appointments
RIO DE JANEIRO (Reuters) -Brazilian state-run oil company Petrobras said on Monday that its board voted to change its bylaws, and two people with knowledge of the matter said the move would pave the way for politicians to occupy top positions at the company. The change, which is subject to...finance.yahoo.com
Me da rabia, podría haberlo vendido, sacar 400 euros y comprar luego 1.000 acciones más o menos al precio de septiembre con vistas al dividendo y más recorrido de subidas
De lo malo, lo veo como una oportunidad, voy a comprar más, quería tener 1.000 acciones, pero comprar 700 me cuesta ahora mismo casi 10.000 euros, y hasta mañana o pasado no voy a tener 5.000 disponibles. Aprovecharé este bajón para comprar más. Porque creo que esta semana presentan resultados y luego cuentas y va a volver a subir. Aunque la idea es comprarlas para pillar el último dividendo del año, que se declara en Noviembre, y se cobra en el primer trimestre de 2024.
PD Sobre Ecopetrol, tengo ahora mismo mil acciones que dan una rentabilidad por dividendo del casi 7%, es el último dividendo con cargo a 2022, en 2023 no van a pagar tanto, claro.
Resulta que van a pagar un dividendo extraordinario a sumarse a este, así que calculo que al menos puedes ganar 1.000 euros por cada diez mil invertidos, y como el petróleo va a estar alto los próximos meses se podría vender pronto tan pronto como recupere la cotización, y si no a cobrar dividendos trimestre a trimestre hasta que suba.
Este mes de Octubre hay guano en todas las bolsas y tampoco se libran las acciones de energía, que es paradójico porque el petróleo está disparado, como ha subido el euro un céntimo, (no creo que dure), Ecopetrol está más o menos igual que el bajón post-dividendo, así que es una buena oportunidad de compra.
La verdad es que dudo cuál comprar. Petrobras es más urgente porque no queda mucho hasta la fecha de ex dividendo, que no sé cuándo será, pero para fines de Noviembre, pero Ecopetrol está más barata y más rentable a corto plazo. A medio Petrobras es mucho más grande y sólida. Ahora tengo que pensarlo.
PPD Yo he decidido este año invertir por dividendos porque es la auténtica salud, pero como han surgido oportunidades, al final me compensa más la compra venta que cobrar dividendos. La razón es que el año pasado perdí más de ocho mil euros en Rusia, y este año lo que gane por incremento de patrimonio, acciones y metales, que no tiene retención de Hacienda, lo puedo compensar con esas pérdidas. Con rendimientos de capital , dividendos e intereses, en primer lugar, el banco ya te los retiene, lo que ves en el excel son los dividendos netos, y si queda algo de pérdidas a compensar con patrimonio, se puede compensar con rendimientos, pero sólo hasta un 25%
Es decir que si gano este año 10.000 euros, 5.000 de patrimonio y 5.000 de rendimiento, los cinco mil de acciones me los llevo crudos. De 5.000 de rendimiento sólo me puedo restar 1.000 euros y pico, que hacienda me tendrá que devolver ( y no sé cuánto, creo que migajas, la retención de esos mil euros, o unos 200) y lo que tardarán. Pérdidas restantes se guardan durante 4 años, así que en 2024 podría compensar si tengo más ganancias. Como quiero comprar piso mi horizonte temporal es de un año, así que cuanto más acumule este año mejor. Para otoño de 2024 puedo volver a ser pobre y pepito hipotecado.
Esto de las deducciones no lo sabía en detalle, la verdad es que no entendía nada hasta que llamé a Hacienda y me lo explicaron, así que en mi caso particular, por pura casualidad, me ha salido mejor el "cobrar y no mirar atrás" que el "comprar y mantener".
Y ahora os dejo que tengo que trabajar y ya me miran raro...