La crisis

Deva dijo:

Las dos cosas Monster, riqueza y poder absolutos.

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Si tienes el poder absoluto, da igual la riqueza, ya que puedes obtenerla cuando y donde quieras.

Otra cosa es que usen su riqueza (y la de otros) para conseguir dicho poder

Deva dijo:

Las dos cosas Monster, riqueza y poder absolutos.

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Como dice eldenegro con el poder se tiene la riqueza cuando se quiere...pero...

Pregunta interesante...¿Cómo consigues el poder teniendo riqueza?

Prestándola con intereses!!

Eldenegro dijo:

Si tienes el poder absoluto, da igual la riqueza, ya que puedes obtenerla cuando y donde quieras.

Otra cosa es que usen su riqueza (y la de otros) para conseguir dicho poder

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Vivimos en un mundo donde el dinero es el que manda. A través del control del dinero deuda se obtiene el poder para controlarlo todo.
Mientras eso siga siendo así, el mundo sólo se puede encaminar hacia la destrucción, da igual los parches que traten de poner, habría que extirpar este cáncer de raíz y es lo que me temo que no se va a hacer.

Suso, no es cuestión de saber de economía. Hay mucha gente consciente de sus limitaciones n cuanto a conocimiento que tienen una cosita muy clara; no compro lo que no puedo pagar. Y saben que adquirir una deuda a 40 años NO es poder pagar porque saben que en 40 años pueden pasar muchísimas cosas.

Este foro empezó así...con gente desesperada por su entorno de "nunca bajan", "siempre lo podrás vender por el triple", "el oro no se come", etc

Deva dijo:

Vivimos en un mundo donde el dinero es el que manda. A través del control del dinero deuda se obtiene el poder para controlarlo todo.
Mientras eso siga siendo así, el mundo sólo se puede encaminar hacia la destrucción, da igual los parches que traten de poner, habría que extirpar este cáncer de raíz y es lo que me temo que no se va a hacer.

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El dinero deuda es una herramienta más que hace que la opresión y el enemigo de todos nosotros parezca algo difuso. Algo no concreto.

Antes de existir el dinero deuda el mundo era igual de injusto o quizá peor. Estamos en la época de la Historia en la que más gente vive bien no solamente en números, sino también en porcentaje.

Sencillamente el mundo ya no es solamente del hombre blanco y eso evidentemente nos va a pasar factura.

Por mi parte, nací en el segundo mundo y medio (decir tercer mundo a Cuba en los 80 sería exagerado) y a alguna cosilla tipo Mad Max si bien no estoy acostumbrado, sí que lo estuve. Cosas como no tener agua corriente durante dos meses o tener que ir a la escuela con 7 años durante varios kilómetros porque la guagua se estropeó y no mandaron repuestos de no sé dónde o mismamente que un huracán te levante parte del tejado de la casa...al menos las recuerdo.

Aunque también es cierto que de niño, esas cosas hasta te parecen un jueguito...bueh, como sigo siendo un infantil, no pasa na

Da Grappla dijo:

Suso, no es cuestión de saber de economía. Hay mucha gente consciente de sus limitaciones n cuanto a conocimiento que tienen una cosita muy clara; no compro lo que no puedo pagar. Y saben que adquirir una deuda a 40 años NO es poder pagar porque saben que en 40 años pueden pasar muchísimas cosas.

Este foro empezó así...con gente desesperada por su entorno de "nunca bajan", "siempre lo podrás vender por el triple", "el oro no se come", etc


El dinero deuda es una herramienta más que hace que la opresión y el enemigo de todos nosotros parezca algo difuso. Algo no concreto.

Antes de existir el dinero deuda el mundo era igual de injusto o quizá peor. Estamos en la época de la Historia en la que más gente vive bien no solamente en números, sino también en porcentaje.

Sencillamente el mundo ya no es solamente del hombre blanco y eso evidentemente nos va a pasar factura.

Por mi parte, nací en el segundo mundo y medio (decir tercer mundo a Cuba en los 80 sería exagerado) y a alguna cosilla tipo Mad Max si bien no estoy acostumbrado, sí que lo estuve. Cosas como no tener agua corriente durante dos meses o tener que ir a la escuela con 7 años durante varios kilómetros porque la guagua se estropeó y no mandaron repuestos de no sé dónde o mismamente que un huracán te levante parte del tejado de la casa...al menos las recuerdo.

Aunque también es cierto que de niño, esas cosas hasta te parecen un jueguito...bueh, como sigo siendo un infantil, no pasa na

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Como comprenderás a mi me da igual como fuera el mundo antes del dinero deuda, yo critico el que conozco y el que me afecta, el actual, y el enemigo no está difuso, tiene nombres, apellidos y sabemos donde se encuentran sus despachos.

Deva dijo:

Como comprenderás a mi me da igual como fuera el mundo antes del dinero deuda, yo critico el que conozco y el que me afecta, el actual, y el enemigo no está difuso, tiene nombres, apellidos y sabemos donde se encuentran sus despachos.

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Bueno, si te da igual como fuese el mundo antes, es tu problema si no quieres distinguir entre el malo y su arma homicida.

Da Grappla dijo:

Bueno, si te da igual como fuese el mundo antes, es tu problema si no quieres distinguir entre el malo y su arma homicida.

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Habría que acabar con ambos, con el malo y con sus armas.

El sistema es deuda porque el sistema es socialismo disfrazado de capitalismo.

En España, con una deuda (entre pública y privada) que ronda los 4 billones de euros es ridículo etiquetar de tijeretazo brutal unos recortes de 40 mil millones de euros, eso no alcanza ni para pagar los intereses. Propaganda, continúan mintiendo.

"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero.... de los demás". Y yo diría más, cuando se acaba el de los demás nos vamos a Alemania y a Francia a mendigar más y más... hasta que a ellos se les acabe el dinero, o la paciencia, y luego nos vamos al FMI a que nos rescaten más y más, y si hubiese marcianos con pasta nos iríamos a Marte a mendigar más y más y más.

:cook:

Deva dijo:

Como comprenderás a mi me da igual como fuera el mundo antes del dinero deuda, yo critico el que conozco y el que me afecta, el actual, y el enemigo no está difuso, tiene nombres, apellidos y sabemos donde se encuentran sus despachos.

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Pues muy mal, Deva, muy mal. Una persona que realmente quiera conocer su entorno actual tiene que querer saber cómo era el entorno antes, y ya no para no repetir la historia y :bla:, que es un mantra con fundamento pero sin solución, sino para distinguir los brazos de las cabezas.

Si crees que el que manda es el dinero porque te limitas a contemplar el entorno de ahora sin conocer cómo era antes estás confundiendo el cómo con el quien. El dinero deuda es un instrumento, antes hubo otros y por deducción simple más adelante también los habrá.

¿Conoces casos de familias que se quedaron en la ruina de la noche a la mañana por tener dinero de la república que se convirtió en humo? Teóricamente tenían el poder puesto que tenían el dinero, pero en realidad desconocían que el dinero era un instrumento, no tenían poder realmente sólo una riqueza ad hoc puramente instrumental y no tenían poder sobre el instrumento más allá de su uso.

carloszorro dijo:

El sistema es deuda porque el sistema es socialismo disfrazado de capitalismo.

En España, con una deuda (entre pública y privada) que ronda los 4 billones de euros es ridículo etiquetar de tijeretazo brutal unos recortes de 40 mil millones de euros, eso no alcanza ni para pagar los intereses. Propaganda, continúan mintiendo.

"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero.... de los demás". Y yo diría más, cuando se acaba el de los demás nos vamos a Alemania y a Francia a mendigar más y más... hasta que a ellos se les acabe el dinero, o la paciencia, y luego nos vamos al FMI a que nos rescaten más y más, y si hubiese marcianos con pasta nos iríamos a Marte a mendigar más y más y más.

:cook:

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¿Qué concepto tienes tú de "socialismo"? El socialismo no consiste en ayudar al que más tiene y jorobar al más pobre que es lo que está pasando. Que estén ayudando a la banca a costa de que la gente pase hambre (lo vamos a ver) no es socialismo de ningún tipo. Que los hipócritas neoliberales saqueen el estado es un atraco, no socialismo.

Lo que es cierto es que las mentiras económicas de los neoliberales no se sostienen. Es todo propaganda para justificar el saqueo.

Octubre dijo:

¿Conoces casos de familias que se quedaron en la ruina de la noche a la mañana por tener dinero de la república que se convirtió en humo? Teóricamente tenían el poder puesto que tenían el dinero, pero en realidad desconocían que el dinero era un instrumento, no tenían poder realmente sólo una riqueza ad hoc puramente instrumental y no tenían poder sobre el instrumento más allá de su uso.

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La política monetaria es su arma atómica. Los que tienen el poder saben lo que es el dinero. No cómo mi bisabuelo que cambió su oro (buenas onzas españolas, que según la historia que cuentan encontró emparedadas), por papeles de la República, para que luego se esfumase. Sí, de la historia y de la historia familiar se aprende.

Bueno, ya que nos estamos sincerando, yo me reconozco mas seguidor de este Sr.

Mijaíl Bakunin - Wikipedia, la enciclopedia libre

Octubre dijo:

Pues muy mal, Deva, muy mal. Una persona que realmente quiera conocer su entorno actual tiene que querer saber cómo era el entorno antes, y ya no para no repetir la historia y :bla:, que es un mantra con fundamento pero sin solución, sino para distinguir los brazos de las cabezas.

Si crees que el que manda es el dinero porque te limitas a contemplar el entorno de ahora sin conocer cómo era antes estás confundiendo el cómo con el quien. El dinero deuda es un instrumento, antes hubo otros y por deducción simple más adelante también los habrá.

¿Conoces casos de familias que se quedaron en la ruina de la noche a la mañana por tener dinero de la república que se convirtió en humo? Teóricamente tenían el poder puesto que tenían el dinero, pero en realidad desconocían que el dinero era un instrumento, no tenían poder realmente sólo una riqueza ad hoc puramente instrumental y no tenían poder sobre el instrumento más allá de su uso.

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Soy de la opinión de que esto no está sucediendo al azar ni mucho menos, sino que responde a un plan que lleva trazándose siglos, es pasado, podemos estudiarlo para intentar comprender el presente y hacia donde se encaminará el futuro, pero no podemos cambiarlo. Sólo trataba de señalar a los responsables en el presente y como bien dices su instrumento, el dinero deuda, pero tiene otro componente, el político.

Te pongo tu mismo ejemplo pero al revés ¿cómo habiendo comida hay gente que pasa hambre? ¿sabes que hay países que prácticamente han perdido su soberanía alimentaria? Es más pregunto... ¿Las naciones soberanas existen? ¿Quién tiene el poder? ¿Lo tienes tú acaso? ¿Cuántas cosas decidimos con nuestro voto?. Nos han dicho que así somos libres ¿lo somos?

Me gustaría que en el futuro nuestros descendientes nos estudiaran con el mismo horror y estupor que nosotros estudiamos la esclavitud en las sociedades antiguas.