Sr. Pérez
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Pues su marido no opinaba lo mismo...
Isabel, el nacimiento de una nación
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Pues su marido no opinaba lo mismo...
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lo del castellano seria despues de la llegada de los criadores de ovejas (los trastamara)
regresa al cole y esta vez mira de aprender.
¿que documentacion? Hay abundante documentación en catalán y aragonés (como el Vidal Mayor o Llibre dels feyts) aparte del latín, ¿pero en castellano?
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la criadora de ovejas no debia de ser gran cosa en el catre
---------- Post added 07-nov-2013 at 13:28 ----------
para el priede el aragones es castellano algo raro y tu y yo somos ETA.
M. Priede
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Sí. A un cole de Polonya, no me digas más.
Entra en mi bitácora y busca los temas de historia de Cataluña. A ver si así aprendes algo. Lo que no voy a hacer es ponerme a rebatir un troll.
Hay que dejaros peor que antes de 1714, cuando Barcelona no era ni la mitad que Palma de Mallorca. Fue Castilla quien os quitó el hambre, en contra de los criterios de la nobleza castellana, que no quería unir los reinos.
Venga, empieza por aquí:
Sebastián Urbina: MENTIRAS CATALANISTAS.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/330765-catalanistas-del-ano-1640-a.html
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Yo lo he intentando pero insistes en hacer el ridiculo. Pues bien, nos reiremos de ti.
MarcoFurioCamilo
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1- Un Principado es teóricamente más democrático que un Reino. A Julio César le dieron matarile por que aspiraba a ser rey. Mientras que su sucesor Octavio se dió cuenta del error de proclamarse rey enmedio de una sociedad tan avanzada democráticamente como la romana, y se proclamó prínceps. El príncipe es teóricamente un ciudadano más, mientras que el rey es un privilegiado que está ahí "por que lo dice Dios, y no hay nada más que hablar".
2- ¿Desprecias Florencia por haber sido una república o a Milán por haber sido un ducado? (hoy en día potencias europeas...)
3- Sí, Jaime I definió lo que era territorialmente Cataluña, el Reino de Valencia (OJO, podría haberlo unificado a Cataluña, como hicieron antaño con las taifas de Lleïda y Tortosa...) y demás por temas de herencia.
4- Sí, la Marca Hispánica se decía... Hispánica. Igual que también estaba la Marca Austríaca, para frenar el avance de la religión del amor por el Este. ¿Y qué? El término España sólo tenía connotaciones territoriales (sinónimo de Península Ibérica) o incluso románticas; pero no tiene nada que ver con la idea actual de una España castellanocéntrica, con la rojigualda y tal. Albert Sánchez lo explica muy bien:
Para los catalanes España solo era el nombre que se otorgaba a una confederación libre de naciones; los castellanos, en cambio, en la palabra España veían una prolongación imperial del brazo de Castilla. O dicho de otra manera: para los castellanos España era el gallinero y Castilla su gallo; para los catalanes solo designaba el palo del gallinero. He ahí la tragedia. De hecho, cuando un catalán y un castellano empleaban la palabra "España" se estaban refiriendo a dos ideas opuestas, de ahí que los extranjeros no entendieran nada de nada. En realidad España no existe; no es un sitio, es un desencuentro.
5- Sí, feudos del reino franco. Una ventaja. Como dijo Jordi Pujol, eso confirió a Cataluña un "componente europeo" que la diferenció de la Castilla peninsular. Precisamente, de esa Marca Hispánica surgió el pueblo catalán, muy emparentado con el occitano (nada que ver con los castellanos, que nacieron de una mezcla de entre vascos y asturianos).
6- Sobre lo que dice del Llibre dels repartiments. Montpellier o Marsella no eran "francesas", sino occitanas. Hallá no se institucionalizó el francés hasta el siglo XVI con Francisco I. Eso en la teoría. Por que en la práctica, el francés no fue lengua mayoritaria hasta después de la Segunda Guerra Mundial. Cuando hablemos del sur de Francia de aquel entonces, no nos imaginemos a un frances pronunciando mal la R, sino a "algo parecido a un catalán".
7- Navarra era vasca, vasca, vasca. No "española, en plan como los nacionalistas hispanos la quieren pintar". Allí se hablaba euskera y se rendía culta a la diosa subterránea Mari. Si es por mencionar alguna relación de Jaime el Conquistador con Castilla, creo que el acuerdo de que "Xàtiva per a nosaltres, Murcia per a vosaltres" es el m´sa ejemplar.
8- No entiendo por que saca a relucir el tema de los apellidos, aunque acierta en observar como la mayoría son de origen judío como los Xueta.
¿Qué pasa? ¿Robert DE NIRO o A.J. AL PACINO son menos americanos por tener apellidos italianos? ¿Hilary DUFF es menos americana por tener apellido y descendencia alemana? ¿Y Jessica ALBA o Michelle RODRÍGUEZ tienen que pedir algún tipo de perdón por sus apellidos españoles? Ahora resultará que sólo pueden ser estadounidenses los que tengan apellidos puramente anglosajones como Brad Pitt.
:XX:
9- En el séptimo punto, no sé qué intenta colarnos. ¡Si no es mallorquín! ¡Es un castellano residente en Mallorca (que podría pasar por alguien de Madrid, Segovia, Gijón o Soria)! Cuando dice "ninguna lengua aprendimos de ellos", de eso debería de opinar un catalanohablante de allí, no él. Es como si yo me voy a Holanda y les restriego en la cara que no hablan "holandés", que hablan flamenco. Se quedarían con una cara: ¿Y a tí qué te importa?
10- Sobre el entendimiento lingüístico durante la conquista de Mallorca, ¿no ha pensado que seguramente Jaime sabría hablar árabe, PUES LA MAYORÍA DE ARISTÓCRATAS SOLÍAN SABER 4-5 LENGUAS? jorobar, que Julio César aprendió a hablar lenguas celtas únicamente de sus conquistas en la Galia, pues alguien que fue expresamente educado para ser rey (y que estaría toda su vida tocándose los huevoncillos, pues la comida se la hacían los siervos) sería un políglota total.
11- Sobre el mito de la senyera... ¿Qué problema hay en las fábulas? Los romanos nacieron creyéndose descendientes de la macizorra Venus y del apuesto Marte, y creyéndose las leyendas de Rómulo y Remo, Tarpeya, el general Cincinato que ganó una guerra en sólo un día (ha, ha, ha...), etc etc. ¿Eran mentiras? Claro, PERO LES DABA FUERZAS PARA GUERREAR.
... un exceso de racionalismo hace la vida aburrida. De vez en cuando, alguna que otra mentirijilla no está mal. Precisamente el nacionalismo tiene parte de eso, de mentiras y verdades a medias. Y de racismo, ¿por qué no? Paulo Suetonio venció a la guerra Boudica con argumentos que hoy serían "nazis": convenció a sus tropas de que los celtas eran seres inferiores, que eran una cosa comparada con la raza romana que tiene sangre de dioses.
... como se nota que el autor del artículo no ha indagado sobre las perlas que decíamos los valencianos sobre nuestros vecinos peninsulares. Algo así como: "Los castellanos (...) a las aguas fecales".
Sr. Pérez
Madmaxista
No se dejaba poner la funda de la almohada por la cabeza, y de hacer el perrito ni hablamos, la muy sosa. Y con ese careto, hacía falta tener los huevones de un paisano sosiense para meterte en el catre con ella.
Fernandito, primer martir de la españolidad...
M. Priede
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MarcoFurioCamilo
Pero vamos a ver, infeliz. Es que da risa y a ratos vergüenza. ¿Tú no te das cuenta que no eres capaz de diferenciar tus opiniones de los hechos? ¿Pero tú te crees que la historia se construye para darse uno satisfacciones? ¿No ves que no rebates nada, solo opinas? Es todo así: ¿que no éramos un reino pero sí un principado? Mejor así. Bien
No se puede perder el tiempo de una manera tan banal. ¿Qué responderle a alguien que te dice esto?: Sí, feudos del reino franco. Una ventaja. Como dijo Jordi Pujol, eso confirió a Cataluña un "componente europeo" que la diferenció de la Castilla peninsular. Precisamente, de esa Marca Hispánica surgió el pueblo catalán, muy emparentado con el occitano (nada que ver con los castellanos, que nacieron de una mezcla de entre vascos y asturianos). Falta la teoría étnico-política-polonyesa que explique el por qué de Macario y Doña Rogelia.
Dios Santo. Anda, mejor no digo más.
Pero vamos a ver, infeliz. Es que da risa y a ratos vergüenza. ¿Tú no te das cuenta que no eres capaz de diferenciar tus opiniones de los hechos? ¿Pero tú te crees que la historia se construye para darse uno satisfacciones? ¿No ves que no rebates nada, solo opinas? Es todo así: ¿que no éramos un reino pero sí un principado? Mejor así. Bien
No se puede perder el tiempo de una manera tan banal. ¿Qué responderle a alguien que te dice esto?: Sí, feudos del reino franco. Una ventaja. Como dijo Jordi Pujol, eso confirió a Cataluña un "componente europeo" que la diferenció de la Castilla peninsular. Precisamente, de esa Marca Hispánica surgió el pueblo catalán, muy emparentado con el occitano (nada que ver con los castellanos, que nacieron de una mezcla de entre vascos y asturianos). Falta la teoría étnico-política-polonyesa que explique el por qué de Macario y Doña Rogelia.
Dios Santo. Anda, mejor no digo más.
Alberto García
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Por no contar que era por las tierras de Burgos y León por donde discurría la mayor parte de la ruta principal del camino de Santiago que servía para introducir las tendencias europeas en estos lares peninsulares.
Marco, unos quieren la independencia. Pos fale. Pero no senpuede ir mintiendo y adaptando el discurso según lo aconseje la jugada.
Cataluña no fue reino. Y que. Sin la gente se quiere ir que se vaya. Pero ahora sales con lo de que un principado es mas democrático que un reino. Y no voy a extenderme que en los principados y reinos del pasado no se votaba.
Vais a salto de mata. Y habláis por hablar. El problema es cuando os pillan cuando sostenéis una cosa y luego otra.
Ya lo decía Joan Salvat Papasseit: "se les tiene que reprobar (a los españo,es), pq si no no nos podremos independizar".
¿Que sentido tiene fomentar el repruebo cuando no hay?
Mencionas lo de los apellidos. Pero es que a Roberto de Niro me parece que en Usa no le han enseñado a reprobar a Italia ni a renegar del lugar de origen de sus antepasados.
Para ser "aceptado" (Montilla ni eso) en naziluña teniendo un apellido originario de las regiones monovoto tienes que renegar de España e insultarla. Esa es la diferencia.
Y ahora dices que en tu tierra renegaban de los Castellanos. Pos fale. No lo niego. Puede ser que en una época concreta se les insultara. Pero lonque cuenta es la intención, y la vuestra es la de herir, insultar.
Añado que fue la Corona de Aragon la que presionaba a Castilla para que los dos reinos se unieran. Todos los nacionalismos tiene como muletilla acusar y criticar a los Castellanos.
Lo increíble es que defiendas los mitos. Tu mismo lo dices. Ynlo mas grave es que esos mitos se basan en diferenciarse, enfrentarse y reprobar. Les daba fuerzas para guerrear, dice. Esa es vuestra causa. Tocar los huevones. ¿Y por que?
---------- Post added 08-nov-2013 at 00:25 ----------
Bon cop de fals.
Era la Corona de Aragon la que quería unirse a Castilla. Castilla no quería porque no le apetecía enemistase con los Francos.
Los gerifaltes de la Corona de Aragon para camelarse a Castilla empezaron a hablar en castellano en la corte y a oficializarlo o como se diga entre la gente del pueblo. Al final ambos reinos se unieron.
No fueron los malvados Castellanos los que impusieron su idioma en Aragon, por si insinuabas eso.
Lo de criar ovejas era para sobrevivir. Era una economía flexible y eso iba bien teniendo en cuenta las presiones fiel a la religión del amoras al sur. Fue un acierto.
Después esa economía "payesa" que tu denigras se convirtió en un eje impirtante de la economía, y se formo la MESTA. Generaba mucho dinero y se exportaba a toda Europa.
Economía "payesa". Es normal que los xirinacs de turno os riáis de ella. ¿No era xirinacs el que decía que a los payeses habia que pegarlos para que obedecieran?
#47. bon cop de fals
Regresa al cole o a la cueva y esta vez trata de aprender.
Cataluña no fue reino. Y que. Sin la gente se quiere ir que se vaya. Pero ahora sales con lo de que un principado es mas democrático que un reino. Y no voy a extenderme que en los principados y reinos del pasado no se votaba.
Vais a salto de mata. Y habláis por hablar. El problema es cuando os pillan cuando sostenéis una cosa y luego otra.
Ya lo decía Joan Salvat Papasseit: "se les tiene que reprobar (a los españo,es), pq si no no nos podremos independizar".
¿Que sentido tiene fomentar el repruebo cuando no hay?
Mencionas lo de los apellidos. Pero es que a Roberto de Niro me parece que en Usa no le han enseñado a reprobar a Italia ni a renegar del lugar de origen de sus antepasados.
Para ser "aceptado" (Montilla ni eso) en naziluña teniendo un apellido originario de las regiones monovoto tienes que renegar de España e insultarla. Esa es la diferencia.
Y ahora dices que en tu tierra renegaban de los Castellanos. Pos fale. No lo niego. Puede ser que en una época concreta se les insultara. Pero lonque cuenta es la intención, y la vuestra es la de herir, insultar.
Añado que fue la Corona de Aragon la que presionaba a Castilla para que los dos reinos se unieran. Todos los nacionalismos tiene como muletilla acusar y criticar a los Castellanos.
Lo increíble es que defiendas los mitos. Tu mismo lo dices. Ynlo mas grave es que esos mitos se basan en diferenciarse, enfrentarse y reprobar. Les daba fuerzas para guerrear, dice. Esa es vuestra causa. Tocar los huevones. ¿Y por que?
---------- Post added 08-nov-2013 at 00:25 ----------
Bon cop de fals.
Era la Corona de Aragon la que quería unirse a Castilla. Castilla no quería porque no le apetecía enemistase con los Francos.
Los gerifaltes de la Corona de Aragon para camelarse a Castilla empezaron a hablar en castellano en la corte y a oficializarlo o como se diga entre la gente del pueblo. Al final ambos reinos se unieron.
No fueron los malvados Castellanos los que impusieron su idioma en Aragon, por si insinuabas eso.
Lo de criar ovejas era para sobrevivir. Era una economía flexible y eso iba bien teniendo en cuenta las presiones fiel a la religión del amoras al sur. Fue un acierto.
Después esa economía "payesa" que tu denigras se convirtió en un eje impirtante de la economía, y se formo la MESTA. Generaba mucho dinero y se exportaba a toda Europa.
Economía "payesa". Es normal que los xirinacs de turno os riáis de ella. ¿No era xirinacs el que decía que a los payeses habia que pegarlos para que obedecieran?
#47. bon cop de fals
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MarcoFurioCamilo
Madmaxista
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Una cosa es autoengañarse tanto como para perder la visión de la realidad.
TEÓRICAMENTE, la Florencia de los Medici era más democrática que cualquier monarquía de la época (todas absolutistas).
Con eso quería decir que ser reino está un poco sobrevalorado cuando analizamos la historia. El éxito de los romanos, precisamente, consistió en reprobar la palabra "rey".
Aquí en Valencia sí que hay repruebo anticatalán. Pero no ahora, sino desde que iba al instituto hace 15 años. De toda la vida he oído el "fruta Cataluña".
A ver, que hay que cogerlo con pinzas: no es que todo el mundo odie a los catalanes. No es que un catalán vaya a ser acuchillado en plena calle como lo sería un judío en el Líbano. Hace años, solía venir a verme un amigo de La Garriga. Cuando hablaba catalán con acento barcelonés, y la gente lo notaba, había de todo:
- Tanto muestras de simpatía como: "Uy, tu no eres d'ací, veritat? Ha, ha, ha...".
- Como malos rollos. En mi barrio, un "fruta CATALUÑA" por parte de unos chavales. Mi amigo fue a encararse, pero se fueron con la motocicleta.
A ver... el repruebo histórico entre el hidalgo castellano y el ávaro comerciante catalán se remonta a los siglos XVI-XVII. ¿Para qué negarlo?
Por que USA no ha estado históricamente enfrentada con Italia, ni ningún país blanco en general. Incluso hizo las paces con el Imperio Británico una vez se independizaron.
Pero en USA sigue latente el histórica malestar entre los colonizadores blancos y los pobladores originales.
... e incluso el malrollo blancos contra neցros era cosa habitual hasta hace cuatro días, cuando el progresismo post-Segunda Guerra Mundial puso un poco de orden.
Dijo Oswald Spengler, filósofo cercano al nacionalsocialismo: "La paz entre pueblos es un anhelo".
Más bien insultar a España como ente jurídico, no como nación "sinónimo de Castilla".
Cuando en el 25 d'Abril, en la Plaza San Agustín de Valencia, se vocifera "fruta ESPAÑA"... se suele hacer referencia a las Fuerzas de Seguridad, al campechano, al PP-PSOE, a la Audiencia Nacional, etc. No al humilde jornalero de la Málaga profunda.
¿Extraño? No: si quieres vivir en Siria, Líbano, Jordania... tienes que ser anti-Israel. Puedes ser judío (quizás), pero bajo ningún concepto puedes ser sionista.
Esto me llevaría un comentario muy largo, pero lo resumo de la siguiente manera:
- Antes de la Guerra de Sucesión, el pueblo valenciano era "de carácter más catalán". Receloso de Castilla. Entendía el concepto España "a la catalana" (un conjunto de pueblos que forman la Península Ibérica), no "a la castellana" (ser una provincia de Castilla; hablar su lengua y seguir sus leyes).
- Después de la Guerra, los valencianos fuímos mirando más hacia Madrid. Haciéndonos "menos catalanes". Asumiendo el proyecto España. Hablar castellano fuera de casa "por que es más fino", abrazar la causa común nacional, y esas cosas. En líneas resumidas, es eso: a partir del siglo XVIII se produjo una castellanización (en sentido político más que en sentido lingüístico) del pueblo valenciano.
Sí... cuando empezaron a gobernar los Trastámara.
Aunque sería un anacronismo, me gustaría ver a Pedro el Católico o Jaime el Conquistador en 1480... a ver si querían una unión con el Reino de Castilla. No digo nada, ¡sólo lo dejo en el aire!
¡Claro! Ya lo explicó Erasmo de Rotterdam, en pleno nacimiento de los Estado-nación modernos. En un discurso, pronunció algo así como: Los irlandeses odian a los ingleses, y viceversa. Los alemanes odian a los suízos, y viceversa. Y así hasta el infinito.
Lo que quiso decir Erasmo de Rotterdam: El nacionalismo no sólo se basa en ensalzar lo propio, sino TAMBIÉN EN DEVALUAR LO AJENO.
Por eso a un nacionalista escocés le joroba que llamen "England" a toda la isla entera. O a un nacionalista catalán le joroba que lo asocien a "Spanish", "siesta", "toros"... ¿Me explico?
Así es. Antes de combatir a la reina Boudica, el general Suetonio animó a sus hombres recordándoles "son unos catetos de cosa que viven en cabañas, nosotros somos superiores y podemos machacarles".
Un discurso similar hizo Marco Furio Camilo cuando fue a expulsar a los galos de Roma, explicando que un pueblo "que tiene sangre de dioses" no podía ser derrotado por esos "seres inferiores".
Si echas un vistazo a los clásicos, verás cómo el racismo, el desprecio, los aires de grandeza... han sido el motor de las guerras, y una constante en la historia.
Incluso hoy en día, con el pacifismo imperante, eso sigue latente:
- ¿Qué pensará un nacionalista español? --> Que el valenciano es una lengua de aldeanos de pacotilla.
- ¿Qué pensará un nacionalista valenciano? ---> Que el valenciano será menos hablado que el castellano a nivel global, pero al menos no se escucha en las prisiones. El crim parla castellà, y esas cosas.
Indaga un poco en las personas... es eso lo que piensan.
:|
El problema no eran los ovejas: era EL MAMONEO CON QUE SE LLEVABA A CABO EL NEGOCIO.
Si no recuerdo mal, a Castilla se exportó la raza merina, de África del Norte, que era excelente para la industria de la lana (la mayoría de razas, como la churra, servían más para la leche). En principio, el producto era bueno...
... el problema era el monopolio de las ovejas por parte de la castuza feudal y eclesiástica. Una sola persona podía tener 10.000 ovejas, y contra eso la pequeña burguesía no podía competir. Y peor aún: esos ramados tan inmensos se comían los cultivos de los campesinos, necesitaron de una desforestación de las zonas del Guadalquivir y Tajo... por no hablar de los peajes entre feudos (*).
* Al castuzo de turno le daba igual que el negocio de lana prosperase: sólo quería recibir dinero para que las ovejas tras*curriesen por su terruño... y si había que expulsar a 5.000 tejedores de sus casas rurales, se hacía... y si había que talar no sé cuántas hectáreas de bosque para el pasto... pues también.
Castilla perdió una oportunidad histórica para desarrollar un pequeño comercio que a corto plazo no hubiera supuesto gran cosa, pero a largo plazo hubiese prosperado.
En fin, sigo mañana.
Lo del exito de los romanos diselo a julio cesar. El éxito no depende de si el sistema es una república o monarquía. Ahora bien, democracia es sinonimo de fracaso seguro.
Si los castellanos son hidalgos no se por que te complace compararlos con unos comerciantes. Que no les obliguen a comprar sus productos y ya esta.
El detalle de la moto entra dentro de lo anecdótico.
Pero otra vez vuelves a meter batallitas sacadas de contexto. Papasseit dice que se les debe reprobar, lo ordena. Buscaba promover un repruebo inexistente inicialmente. Eso es buscar problemas donde no los hay.
Sobre lo de los apellidos.
¿Me estas diciendo que si Usa e Italia hubieran estado enfrentadas Robert de Niro tendría que haberse cambiado el apellido por Smith o similar? ¿O lo puede conservar pasando a ser un ciudadano de segunda? Claro, podría decirse que una cosa son los políticos y otra la gente del pueblo. Entonces según tu lógica si tu enemigo es el político, el también. Y eso si lo aconseja la jugada según tu lógica.
Creo que estas afirmando que los andaluces de NaZiluña deben renegar de España para ser algo en NaZiluña.
Y que manía con asociar España con castilla. Hispania ya existía en la época del imperio romano. Y la Corona de Aragon era la que quería unirse a Castilla. La culpa es de los castellanos que cedieron a las presiones de los reyes de la Corona de Aragon. Y sois vosotros los que insistís en que los reyes de la Corona de Aragon eran catalanes. Entonces estáis afirmando que los catalanes querían unirse al reino de Castilla. Sois masocas.
Estas justificando el mito,mal mentira y la violencia.
Aires de grandeza, ahi lo has dicho todo.
Pero criatura, ¿de donde sacas que el patriota español considera al valenciano un dialecto de pacotilla?
Los nacionalismos buscan a un enemigo. ¿Es el idioma valenciano un enemigo de los españoles? ¿Tienen derecho los que hablan valenciano a sentirse españoles? ¿O son los nacionalistas los que buscan politizar todo?
El crim parla castella. Muy bien, muy bien.
Sobre lo del humilde jornalero de la Malaga profunda. A ese lo pones al nivel de los payeses catalanes maltratados por los xirinacs de ruano, ¿no?
¿Por que metes a los campechanos, que culpa tiene ellos? A lo mejor no te entiendo. Defineme campechano.
¿Y el jornalero malagueño pobre no puede tener un cuerpo de policía que le represente, o funcionarios españoles que le representen? No se, pero si no te gusta las Fuerzas de Sefuridad no hace falta que se insulte a España o a los españoles, que ahí has metido a los campechanos.
Me alegro que insinúes que para vivir en Valencia o NaZiñuña se tenga que ser antiespañol.
Sobre la Mesta.
Hablas de castuza. La hay en todas partes. Como en el caso Palau.
Chaval, las lindes por donde circulaban las cabras u ovejas estaban solicitadas. Todavía hoy día se conservan. Esas lindes se delimitaban con bornes de piedra. En las zonas cultivadas, ya fueran por campesnos propietarios o castuzos, esas lindes no podían exceder los 10 metros de anchura.
No se si eso de expulsar 5000 tejedores es cierto. ¿Que es un tejedor para ti?
¿5000 expulsados? No lo se, pero la población de la época no se si daba para expulsar a tantos.
Lo de la tala de arboles puede ser. No lo se. La perfección no existe. ¿Cuantos dedos, manos o brazos perdieron los que trabajaban en las industrias textiles de Naziluña?
Pues creo que el mercado de Medina Sidonia era de los mas importantes de Europa, y hasta se vendían libros. Fijate tu. Y había un cliente especializado en comprar esos libros, que solo iban allí a comprar libros. ¿No habia pequeño comercio?
Peajes entre feudos. Los mismo que en NaZiluña, la tierra de los aranceles. Los monovoto les pagan la autopista y encima la privatizan y ponen peajes. Ya, ya.
---------- Post added 08-nov-2013 at 04:44 ----------
¿Por que no querrían Jaime el Conquistador o Pedro el catolico unirse con Castilla en 1480? Explicamelo y sacame de dudas. Pregunta que dejo en el aire.
Insisto de nuevo. Según los nazis los reyes de la Corona de Aragon eran catalanes. Hablas de pueblos de Iberia a la catalana. La Corona de Aragon insistía en unirse al Reino de Castilla.
Luego dices que el modelo castellano era que Valencia y Cataluña fueran una provincia de Castilla. Pero vamos a ver chaval. Si era la Corona de Aragon la que quería unirse y según tu los reyes eran catalanes. ¿No ves que te contradices?
Y luego hablas de que querían mantener su lengua cuando eran los reyes catalanes los que adoptaron el castellano como herramienta diplomática para camelarse a los reyes Castellanos.
Si los castellanos son hidalgos no se por que te complace compararlos con unos comerciantes. Que no les obliguen a comprar sus productos y ya esta.
El detalle de la moto entra dentro de lo anecdótico.
Pero otra vez vuelves a meter batallitas sacadas de contexto. Papasseit dice que se les debe reprobar, lo ordena. Buscaba promover un repruebo inexistente inicialmente. Eso es buscar problemas donde no los hay.
Sobre lo de los apellidos.
¿Me estas diciendo que si Usa e Italia hubieran estado enfrentadas Robert de Niro tendría que haberse cambiado el apellido por Smith o similar? ¿O lo puede conservar pasando a ser un ciudadano de segunda? Claro, podría decirse que una cosa son los políticos y otra la gente del pueblo. Entonces según tu lógica si tu enemigo es el político, el también. Y eso si lo aconseja la jugada según tu lógica.
Creo que estas afirmando que los andaluces de NaZiluña deben renegar de España para ser algo en NaZiluña.
Y que manía con asociar España con castilla. Hispania ya existía en la época del imperio romano. Y la Corona de Aragon era la que quería unirse a Castilla. La culpa es de los castellanos que cedieron a las presiones de los reyes de la Corona de Aragon. Y sois vosotros los que insistís en que los reyes de la Corona de Aragon eran catalanes. Entonces estáis afirmando que los catalanes querían unirse al reino de Castilla. Sois masocas.
Estas justificando el mito,mal mentira y la violencia.
Aires de grandeza, ahi lo has dicho todo.
Pero criatura, ¿de donde sacas que el patriota español considera al valenciano un dialecto de pacotilla?
Los nacionalismos buscan a un enemigo. ¿Es el idioma valenciano un enemigo de los españoles? ¿Tienen derecho los que hablan valenciano a sentirse españoles? ¿O son los nacionalistas los que buscan politizar todo?
El crim parla castella. Muy bien, muy bien.
Sobre lo del humilde jornalero de la Malaga profunda. A ese lo pones al nivel de los payeses catalanes maltratados por los xirinacs de ruano, ¿no?
¿Por que metes a los campechanos, que culpa tiene ellos? A lo mejor no te entiendo. Defineme campechano.
¿Y el jornalero malagueño pobre no puede tener un cuerpo de policía que le represente, o funcionarios españoles que le representen? No se, pero si no te gusta las Fuerzas de Sefuridad no hace falta que se insulte a España o a los españoles, que ahí has metido a los campechanos.
Me alegro que insinúes que para vivir en Valencia o NaZiñuña se tenga que ser antiespañol.
Sobre la Mesta.
Hablas de castuza. La hay en todas partes. Como en el caso Palau.
Chaval, las lindes por donde circulaban las cabras u ovejas estaban solicitadas. Todavía hoy día se conservan. Esas lindes se delimitaban con bornes de piedra. En las zonas cultivadas, ya fueran por campesnos propietarios o castuzos, esas lindes no podían exceder los 10 metros de anchura.
No se si eso de expulsar 5000 tejedores es cierto. ¿Que es un tejedor para ti?
¿5000 expulsados? No lo se, pero la población de la época no se si daba para expulsar a tantos.
Lo de la tala de arboles puede ser. No lo se. La perfección no existe. ¿Cuantos dedos, manos o brazos perdieron los que trabajaban en las industrias textiles de Naziluña?
Pues creo que el mercado de Medina Sidonia era de los mas importantes de Europa, y hasta se vendían libros. Fijate tu. Y había un cliente especializado en comprar esos libros, que solo iban allí a comprar libros. ¿No habia pequeño comercio?
Peajes entre feudos. Los mismo que en NaZiluña, la tierra de los aranceles. Los monovoto les pagan la autopista y encima la privatizan y ponen peajes. Ya, ya.
---------- Post added 08-nov-2013 at 04:44 ----------
¿Por que no querrían Jaime el Conquistador o Pedro el catolico unirse con Castilla en 1480? Explicamelo y sacame de dudas. Pregunta que dejo en el aire.
Insisto de nuevo. Según los nazis los reyes de la Corona de Aragon eran catalanes. Hablas de pueblos de Iberia a la catalana. La Corona de Aragon insistía en unirse al Reino de Castilla.
Luego dices que el modelo castellano era que Valencia y Cataluña fueran una provincia de Castilla. Pero vamos a ver chaval. Si era la Corona de Aragon la que quería unirse y según tu los reyes eran catalanes. ¿No ves que te contradices?
Y luego hablas de que querían mantener su lengua cuando eran los reyes catalanes los que adoptaron el castellano como herramienta diplomática para camelarse a los reyes Castellanos.
Atreides
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Ésta es el mapa de la integración de Iberia en Europa:
Es fascinante ver los corredores ya definidos hace casi 2000 años...
Y es deprimente ver la NULA visión europea de España en 2013... En el k seguimos siendo ese trozo de tierra k separa a Europa de África... Y kien diga lo contrario... Es k no kiere o no ha visto mundo...
La mayor red de AVE de Europa... Sólo sirve para llevarte a la nueva capital del reino... Y SIGUE NEGANDO LA CONEXIÓN CON EUROPA
Pues así va TODO en Hispania...
SE OS TENDRÍA QUE CAER LA CARA DE VERGÜENZA pero como vergüenza teneis poca... (Única cultura k conozco... A parte de italianos y argentinos... En la que la chulería está bien vista...) pues así está el país...
Es fascinante ver los corredores ya definidos hace casi 2000 años...
Y es deprimente ver la NULA visión europea de España en 2013... En el k seguimos siendo ese trozo de tierra k separa a Europa de África... Y kien diga lo contrario... Es k no kiere o no ha visto mundo...
La mayor red de AVE de Europa... Sólo sirve para llevarte a la nueva capital del reino... Y SIGUE NEGANDO LA CONEXIÓN CON EUROPA
Pues así va TODO en Hispania...
SE OS TENDRÍA QUE CAER LA CARA DE VERGÜENZA pero como vergüenza teneis poca... (Única cultura k conozco... A parte de italianos y argentinos... En la que la chulería está bien vista...) pues así está el país...
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M. Priede
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Ésta es el mapa de la integración de Iberia en Europa:
Es fascinante ver los corredores ya definidos hace casi 2000 años...
Y es deprimente ver la NULA visión europea de España en 2013... En el k seguimos siendo ese trozo de tierra k separa a Europa de África... Y kien diga lo contrario... Es k no kiere o no ha visto mundo...
La mayor red de AVE de Europa... Sólo sirve para llevarte a la nueva capital del reino... Y SIGUE NEGANDO LA CONEXIÓN CON EUROPA
Pues así va TODO en Hispania...
SE OS TENDRÍA QUE CAER LA CARA DE VERGÜENZA pero como vergüenza teneis poca... (Única cultura k conozco... A parte de italianos y argentinos... En la que la chulería está bien vista...) pues así está el país...
Oye, pendejuelo, ¿por qué existe puente aéreo Madrid-Barcelona y no Barcelona-Valencia o Coruña? Madrid está en el centro de la península. Lo siento por vosotros. Toda la red de distribución se encuentra en Madrid. Por algo Felipe II la eligió como capital cuando no era nada, y no a Lisboa, aparte de la defensa en caso de oleada turística ¿En qué sitio está escrito, niñato del cornetín, que la red de distribución debería estar en la periferia? A ver, contesta, polonyés enterao y arreglamundos
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