Hilo oficial del Bitcoin (III)
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Nico
Será en Octubre
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Si bien NUNCA puedes saber (salvo que seas el "Master") la causa que mueve un mercado, hoy ha aparecido una noticia que puede justificar esta pequeña caída.
Apple RENIEGA del Bitcoin (y prohíbe cualquier APP vinculada al mismo en sus dispositivos) a la par que acaba de PATENTAR una "iMoney" que pronto podría ser usada en los mismos para hacer cargas y pagos.
Apple to create virtual currency 'iMoney' - CoinDesk
===
Personalmente no creo que esto defina el juego -salvo que haya otras cosas por detrás- pero si tiene la entidad o alcance como para justificar un pequeño cimbronazo en el mercado.
(esto no es la "iMoneda" es la foto que ilustra la nota que he linkeado)
Apple RENIEGA del Bitcoin (y prohíbe cualquier APP vinculada al mismo en sus dispositivos) a la par que acaba de PATENTAR una "iMoney" que pronto podría ser usada en los mismos para hacer cargas y pagos.
Apple to create virtual currency 'iMoney' - CoinDesk
===
Personalmente no creo que esto defina el juego -salvo que haya otras cosas por detrás- pero si tiene la entidad o alcance como para justificar un pequeño cimbronazo en el mercado.
(esto no es la "iMoneda" es la foto que ilustra la nota que he linkeado)
dick jones
Madmaxista
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Si bien NUNCA puedes saber (salvo que seas el "Master") la causa que mueve un mercado, hoy ha aparecido una noticia que puede justificar esta pequeña caída.
Apple RENIEGA del Bitcoin (y prohíbe cualquier APP vinculada al mismo en sus dispositivos) a la par que acaba de PATENTAR una "iMoney" que pronto podría ser usada en los mismos para hacer cargas y pagos.
Apple to create virtual currency 'iMoney' - CoinDesk
Personalmente no creo que esto defina el juego -salvo que haya otras cosas por detrás- pero si tiene la entidad o alcance como para justificar un pequeño cimbronazo en el mercado.
(esto no es la "iMoneda" es la foto que ilustra la nota que he linkeado)
Apple es un walking dead.
Nico
Será en Octubre
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El segundo factor que tendrá una incidencia CADA VEZ MAYOR en la cotización del bitcoin (sea para bien o para mal) es la fecha del 14 de Septiembre.
Ese día vence el plazo de 180 días vinculado a la inscripción de los operadores de bitcoin como MSB (Money Service Business) en el FinCEN y, para aquellos que hagan tras*ferencias, que hayan obtenido las LICENCIAS ESTATALES para poder seguir haciéndolo.
Money Services Business (MSB) Registration
Esta es la famosa "regulación" del bitcoin.
El 14 de Septiembre puede ser el día del "despegue" (si alguno consigue reunir los requisitos) o del "fin" en el caso que NADIE lo tenga en USA porque implicaría el "apagón digital" para el bitcoin en EE.UU.
Asumo que unos cuantos han de estar trabajando contra reloj para ello porque, el que consiga ingresar a la "zona blanca" puede ser el gran ganador en el tema bitcoin. Por otro lado supongo que muchos inversores y proyectos estarán en "stand by" hasta tener novedades al respecto.
Recuerden que la mayor cantidad de operadores, tenedores de bitcoin y capitales vinculados al mismo SON Y ESTAN en USA. Que allí se "apague" el tema en ese país puede implicar un cimbronazo muy, muy bravo (aunque no será el fin del bitcoin como producto digital descentralizado porque, para ello, no depende de USA).
Pero creo que ya todos sabían ésto, verdad ?
Ese día vence el plazo de 180 días vinculado a la inscripción de los operadores de bitcoin como MSB (Money Service Business) en el FinCEN y, para aquellos que hagan tras*ferencias, que hayan obtenido las LICENCIAS ESTATALES para poder seguir haciéndolo.
Money Services Business (MSB) Registration
Esta es la famosa "regulación" del bitcoin.
El 14 de Septiembre puede ser el día del "despegue" (si alguno consigue reunir los requisitos) o del "fin" en el caso que NADIE lo tenga en USA porque implicaría el "apagón digital" para el bitcoin en EE.UU.
Asumo que unos cuantos han de estar trabajando contra reloj para ello porque, el que consiga ingresar a la "zona blanca" puede ser el gran ganador en el tema bitcoin. Por otro lado supongo que muchos inversores y proyectos estarán en "stand by" hasta tener novedades al respecto.
Recuerden que la mayor cantidad de operadores, tenedores de bitcoin y capitales vinculados al mismo SON Y ESTAN en USA. Que allí se "apague" el tema en ese país puede implicar un cimbronazo muy, muy bravo (aunque no será el fin del bitcoin como producto digital descentralizado porque, para ello, no depende de USA).
Pero creo que ya todos sabían ésto, verdad ?
Tin Rope
Madmaxista
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Que pesadito eres Nico. Se te ha argumentado mil veces que bitcoin nunca estará regulado.NUNCA. podrá estar más o menos criminalizado, más o menos aceptado, incluso podrán destruir su credibilidad y hacer fracasar el proyecto. Pero bitcoin no puede regularse.
No puede en tanto en cuanto para regular necesitas controlar. Y bitcoin se controla con la comunidad de usuarios y su potencia de cálculo. Si quieres regularlo has de dominar aquí y se desvirtúa bitcoin. No se regula.
Si los señores de wasinton tienen a bien, y son consecuentes con los principios liberales fundacionales de eeuu, se aceptará de forma más o menos pacífica. Sino ocurrirá como la consecución de todos los derechos. Nos lo tendremos que ganar, pudiéndose librar una batalla quien sabe si tecnológica o de que estilo.
Pero que quede claro que los individuos tenemos derecho a un apunte contable sin manipulación, sin privilegios y de libre aceptación. Y como este derecho confiere un producto mejor que cualquier otra moneda que nos impongan(con permiso del oro); sea bitcoin, platanocoin u otra moneda descentralizada e inmanipulable; finalmente TRIUNFARÁ.
Nunca se pudieron poner puertas al campo.
No puede en tanto en cuanto para regular necesitas controlar. Y bitcoin se controla con la comunidad de usuarios y su potencia de cálculo. Si quieres regularlo has de dominar aquí y se desvirtúa bitcoin. No se regula.
Si los señores de wasinton tienen a bien, y son consecuentes con los principios liberales fundacionales de eeuu, se aceptará de forma más o menos pacífica. Sino ocurrirá como la consecución de todos los derechos. Nos lo tendremos que ganar, pudiéndose librar una batalla quien sabe si tecnológica o de que estilo.
Pero que quede claro que los individuos tenemos derecho a un apunte contable sin manipulación, sin privilegios y de libre aceptación. Y como este derecho confiere un producto mejor que cualquier otra moneda que nos impongan(con permiso del oro); sea bitcoin, platanocoin u otra moneda descentralizada e inmanipulable; finalmente TRIUNFARÁ.
Nunca se pudieron poner puertas al campo.
Nico
Será en Octubre
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Quebraoctubre. Haz un mínimo de esfuerzo para leer por favor.
Lo que FinCEN regula no es "el bitcoin", es cualquier modo de CAMBIAR BITCOINS POR DOLARES.
Tú puedes cambiar bitcoins por yuanes, euros, rublos o monedas del lejano oeste pero, para hacerlo en DOLARES los dueños de la moneda "dólar" piden que te identifiques -y una pequeña lista adicional de condiciones: impuestos, jurisdicción, etc.-
Dado que el dólar es una parte muy importante de la estructura ACTUAL del bitcoin (70% ? - 80% ?), seguramente estos hechos impactarán en varios aspectos del proyecto.
Para bien?, para mal?... vaya a saber... pero que IMPACTARAN no tengas duda.
Lo que FinCEN regula no es "el bitcoin", es cualquier modo de CAMBIAR BITCOINS POR DOLARES.
Tú puedes cambiar bitcoins por yuanes, euros, rublos o monedas del lejano oeste pero, para hacerlo en DOLARES los dueños de la moneda "dólar" piden que te identifiques -y una pequeña lista adicional de condiciones: impuestos, jurisdicción, etc.-
Dado que el dólar es una parte muy importante de la estructura ACTUAL del bitcoin (70% ? - 80% ?), seguramente estos hechos impactarán en varios aspectos del proyecto.
Para bien?, para mal?... vaya a saber... pero que IMPACTARAN no tengas duda.
Tin Rope
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Ok, que afectarán a la cotización con sus normas regulatorias AJENAS A BITCOIN e intentarán poner trabas a la adquisición de btc. Pero el que pierde es el dólar y los usanos, como ya te argumenté en su día en este mismo hilo con fuentes e información.Y por supuesto no lo permitirán. En España los ciudadanos somos guano a la que pisotear impunemente. En usa algún día fueron líderes en derechos y libertades. No lo permitirán o perderán su hegemonía mundial, por lo que ya no serían tan influyentes en bitcoin. Ellos verán.
Aquí tienes el post que con el que te refuté en su día:
Nico te has ido por los cerros de Úbeda. Aquí te lo dejan más clarito, ve a la fuente y lee los comentarios de los intervinientes que aportan más info.
Regulaciones: ¿perjudican a Bitcoin o al dólar? - Bitcoin en Español
Regulaciones: ¿perjudican a Bitcoin o al dólar?
Regulaciones: ¿perjudican a Bitcoin o al dólar? - Bitcoin en Español
Regulaciones: ¿perjudican a Bitcoin o al dólar?
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Nico
Será en Octubre
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Dios!!, me has dejado temblando... espero que Obama y JPMorgan estén conscientes de eso para evitar la catástrofe.
:
:
Tin Rope
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Dios!!, me has dejado temblando... espero que Obama y JPMorgan estén conscientes de eso para evitar la catástrofe.
:
Son conscientes, pueden tener una mayor o menor percepción del riesgo y sus consecuencias. Lo habitual es hacer como las avestruces. El caso es complacer a los votantes, mañana dios proveerá:rolleye:
Imagino que no te estaré contando nada que no sepas.
hdb3
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Esta bajada es una manipulación total, en directo se veía como el manipulador con unos 10.000 Bitcoins iba bajando su pared, intentando asustar. Ahora se ha quedado sin Bitcoins y con muchos dólares enganchado en mtgox. Yo si fuera el no dormiría muy tranquilo.
Gobbo
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Ya me lo estoy imaginando...
En este momento estará en su cama, llorando desconsolado abrazado a una almohada de un millón de euros...
...
Nico
Será en Octubre
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===
Dos asuntos hdb3:
1) Si pides el frame de 7 días de la cotización (abajo está el link para hacerlo) verás que la bajada de precio se produce en dos momentos:
- El 2 de Junio donde, con un volumen de unos 100.000 btc la cotización baja de 130 a 120 (promedio).
- El 7 de Junio donde, con un volumen de unos 50.000 btc la cotización baja de 120 a 110 (promedio)
Este es el link (pide el frame de 7dias):
bitcoinity.org/markets
Cuando comento que el volumen fue de 100.000 y 50.000 btc respectivamente es porque así como alguien "vendió", otro "compró" así que, el volumen se compone de ambas puntas.
También puedes ver que, el resto de los días el volumen es de 10.000 btc O MENOS.
Este detalle no es menor porque, mantienen o hacen crecer el precio con cantidades INFIMAS (10.000 btc diarios) mientras que, cuando aparece volumen el precio no sube sino que BAJA.
Esto se lee como que hay una tendencia BAJISTA porque, el volumen manda el precio hacia abajo. Si la tendencia fuera COMPRADORA el volumen que ingresa tiraría el precio hacia arriba.
===
2) Esto de que "es una especulación total" no es cierto... o si pero asumiendo que un "mercado" es, justamente, una "especulación" que se equilibra según los puntos de equilibrio del mercado.
Supuestamente hay 11 millones de btc (aunque, bueno es decirlo, algunos piensan que varios millones se han "perdido" por extravío de wallets durante los primeros años de bajo valor del btc).
El volumen diario actual (en torno a los 10.000 btc) representa el 0.09% del total (el 9 x mil).
Cuando en un mercado el precio lo fija el 0.09% del volumen total lo que llamamos "cotización" o "precio" es de una fragilidad asombrosa.
Ojo!, esta fragilidad puede ser para arriba o para abajo. En cualquier caso habla de un mercado sumamente frágil, casi "etereo", insustancial.
El día en que se movieron 100.000 btc (2 de Junio) el volumen llegó al 0.9% (9 x 100). El precio bajó unos $ 15 pero luego, "jugando" con operaciones centimeras (0.01 btc; 0.06 btc; etc.) lograron subirlo en torno a los $ 120-122 y así lo llevaron hasta que, con LA MITAD de la vez anterior, el rango pasó a los $ 110 (promedio) actuales.
Esta tendencia a la baja no creo que pueda ser llamada "especulación" sino "debilidad" que es una cosa diferente.
No tengo presente la cantidad de bitcoin que se minan cada día (o semana o mes) pero, ten presente que SOLO ESE DATO (minería) incorpora nuevos bitcoin que, si no aparecen COMPRADORES equivalentes, irán tirando el precio hacia abajo.
Y las expectativas del mercado como sabrás se forman de un modo sutil y subjetivo en base a las "noticias" -reales o percibidas- por parte del público.
En este último mes, la gran mayoría de las noticias -aceptémoslo- han sido más bien negativas:
- Cierre de la cuenta de MtGox en Dwolla
- Aviso para el cierre de operaciones de OKPAY.
- Cancelación de Apple en su Store de todas las APP que usaban bitcoin.
- Los avisos de la FinCEN de que seguirá su política en todos los frentes.
- El cierre de Liberty Reserve (otra de las puertas para cambiar bitcoins).
- Aviso de Apple de que lanzará su propia moneda.
- Fuertes avisos de muchos referentes del bitcoin acerca de la necesidad u oportunidad o interés en "regularlo" para adecuarse a los requerimientos de la FinCEN.
- etc.
Por eso, allí donde tú ves "especulación para que baje" yo podría decirte más bien que hay una "llamativa fortaleza".
Si las "maquinitas" de MtGox no hicieran su trabajo con las minitransacciones de 0.01 btc con el que mueven todo el cotarro, posiblemente la cotización estaría mucho más abajo.
hdb3
Madmaxista
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Ya, como que es muy fácil sacar un millón de euros de mtgox. Se ve que has tenido mucha experiencia con ellos.
hdb3
Madmaxista
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Alguien que venda intentando sacar el máximo provecho, no plantifica un muro de 10000 Bitcoins y lo va arrastrando mientras sigue la bajada. Eso es alguien intentando manipular el precio a la baja, para re comprar más barato.
Roger-That
Madmaxista
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Menuda panda de trolls ineptos se han apoderado de este hilo... Todo es sobre-analizar la grafiquita de los huevones y no se dan cuenta de que la pasta está en otro lado... dedo, luna; ramas, bosque... Miopía crónica jorobar, y aún se atreven a darnos clases... :XX:
Dejo Noticia para los que se interesan de verdad en las oportunidades de negocio que abre bitcoin: Los VC's de London (junto con la Gran Banca) se empiezan a mover también, entre ellos la gente de Index Ventures (Skype, MySQL, Last.fm, SoundCloud, Betfair, y un largo etc...). Los VC's chinos y rusos ya hace tiempo que se están moviendo también.
A ver si vamos tomando clases de los que saben de lanzamiento de tecnologías y dejamos de hacer caso a los monos foriles que se escaparon del hilo del IBEX.
The Genesis Block | Bitcoin London Draws Attention Of Mainstream Finance - The Genesis Block
Dejo Noticia para los que se interesan de verdad en las oportunidades de negocio que abre bitcoin: Los VC's de London (junto con la Gran Banca) se empiezan a mover también, entre ellos la gente de Index Ventures (Skype, MySQL, Last.fm, SoundCloud, Betfair, y un largo etc...). Los VC's chinos y rusos ya hace tiempo que se están moviendo también.
A ver si vamos tomando clases de los que saben de lanzamiento de tecnologías y dejamos de hacer caso a los monos foriles que se escaparon del hilo del IBEX.
The Genesis Block | Bitcoin London Draws Attention Of Mainstream Finance - The Genesis Block
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