Hilo oficial bitcoin (I)

Sí, era una exageración. Aunque mis ahorros no los tengo en España.

BC no deja de ser un experimento que de momento funciona. El precio que tiene el BC me parece muy hinchado en estos momentos, sólo hay que ver las gráficas. Todo depende de si algún gigante como Mega le dá por solo aceptar pagos en BC o similar, entonces la divisa explotará :D

Si declaras en España, tienes que declarar las cuentas en el extranjero y ya veríamos que pasaría de haber corralito.

Pero tampoco quiero sonar muy alarmista, no creo que haya corralito en España a corto plazo.
 
Razonar tal y como lo estáis haciendo vosotros viendo una serie de tras*acciones en una dirección (que no wallet) es no entender el sistema. NO PUEDEN ASOCIARSE COMPORTAMIENTOS A UNAS tras*ACCIONES porque, para empezar, no sabéis cual es la cantidad pagada ni cual el cambio. Tampoco sabéis si las direcciones a las que está siendo enviado el dinero son del mismo propietario de las que salen o son tras*acciones efectuadas a otros usuarios. Tampoco sabéis si ese dinero ha entrado en un servicio de blanqueo, que se está encargando de distribuir y mezclar Bitcoins en múltiples direcciones con monedas "limpias".

Es muy dificil asociar comportamientos al patrón que forman unas pocas tras*acciones de una dirección dentro del sistema Bitcoin. Precisamente está diseñado para eso.

A lo mejor se podría deducir algún pago desde un mining pool a sus mineros, y eso siempre y cuando supieses que la dirección desde la que sale el dinero es de un pool. Si no, ni eso.

Y pensar que, al aumentar el número de tras*acciones artificialmente, aumentaría su cotización es de necios. Para empezar, Bitcoin está diseñado para exigir el pago de comisiones más altas cuanto menor tiempo se ha tenido los Bitcoins en una dirección. De esta forma el sistema se protege frente a posibles ataques de SPAM de tras*acciones en la red. Así que lo que insinuáis símplemente le requeriría al usuario el pago de comisiones muy elevadas. No puedes mover el dinero entre múltiples direcciones muy rápido para simular una actividad frenética porque la red calcula el tiempo de estancia de los Bitcoins en las direcciones y te impone una comisión creciente a medida que el tiempo de residencia de la moneda en una dirección se reduce.

Bitcoin es demasiado perfecto para aquellos que intentáis desprestigiarlo con argumentos de patio de colegio.


Comprendo la defensa cerrada de BC porque lo veo como algo fresco y necesario en el mundo en el que vivimos, realmente la idea es brillante, pero tiene todos los defectos que aqui se han expuesto y no veo que disponga de herramientas para hacerles frente

Ayer cuando encontre la cartera con los 3900 BC no me pare a contar el numero de tras*acciones que habia hecho hasta la fecha, y son muchas mas de lo que creia.

85 tras*acciones desde aqui

https://blockchain.info/es/address/16y5KxHdi9mUa7itcrALk4BgsoN2cPAQB7

a aqui

https://blockchain.info/es/address/1ABZf2r4NRwXke9FrJjce8q3ptQVmFDcKg

En las que ha pagado 290 BC en comisiones en 32 dias


Bitcoin ha de englobarlo todo, lo que es y lo que se puede hacer con el , y en conjunto es algo que terminara mal
 
No he visto que nadie haya posteado la aparición mariana de ayer madrugada en elmundo.es

La divisa de la semana, el bitcoin | Economa | elmundo.es

Aunque la noticia tiene un contenido positivo, como siempre los periodistas españoles, rezagados, y bastante mediocres.

Pego el articulo:


La divisa de la semana, el bitcoin

En plena batalla global de divisas aparece una nueva amenaza para el euro, virtual, pero no por ello menos a tener en cuenta. El bitcoin, una especie de anarco-moneda que existe solamente en Internet, ha marcado esta semana un nuevo récord de cotización y se vende a 37 euros la unidad.

En las últimas cuatro semanas prácticamente ha doblado su valor debido a que inversores de Malta están comprando en grandes cantidades. La sospecha de que lo que hasta hace poco no era más que una extravagancia de los frikis de internet se está convirtiendo en un producto fresco de inversión llama a las ganancias rápidas.

Diseñada para Internet, bitcoin funciona como moneda en la red y no se sujeta a la autoridad de ningún banco central, sino que ajusta su valor a un protocolo matemático ideado en 2008 por el japonés Satoshi Nakamoto. Se trata de una especie de dinero Peer-to-Peer que permite pagos en línea sin pasar por instituciones financieras intermediarias.

Para poder utilizarlas, es necesario instalar una cartera bitcoin en el ordenador o elegir entre la variedad de aplicaciones móviles para iOS y Android. En casas de cambio como Bitstamp se pueden comprar los bitcoin con los que comenzar a interactuar, aunque también hay múltiples posibilidades de conseguir bicoin a cambio de trabajos o servicios, lo que en el argot se conoce como "ganarse la bitda". Otra posibilidad es la que se denomina "minar": utilizar los recursos de la computadora propia para generar divisas a base de intercambiar tiempo de procesador y energía eléctrica por bitcoins. A diario, unos 20.000 usuarios minan sus ordenadores y hay dispositivos especiales para optimizar resultados que los usuarios compran por unos 1.300 dólares, lo que da una idea del nivel de rentabilidad.

Una alternativa

"Es sistema está funcionando y los mercados ya se han fijado en él como alternativa. Muchos inversores reconocen que las cifras de capitalización de los mercados son fantasía y que los cinco millones de millones de euros que los europeos llevan en el bolsillo, convertibles en bitcoin, son un valor seguro", explica el jefe de bitcoin.de, Oliver Flaskämper.

Más de 2.000 empresas y organizaciones aceptan ya el pago en esta moneda, que sirve igualmente para pedir una pizza, alquilar una oficina o incluso negocios con las drojas, según el periodista especializado Daniel Eckert, algo que favorece el alto nivel de anonimato que permite su uso. Deducido de las operaciones que genera, se estarían creando unos 25 nuevos bitcoin cada diez minutos, una tasa de emisión que deja atrás la Reserva Federal estadounidense en cuanto se pone en funcionamiento y supone ya más de la mitad de toda la moneda digital que circula en la red.

"El dinero se está reinventando. Los bancos centrales han abusado de su monopolio al poner el dinero al servicio de fines políticos y eso la economía no lo perdona, inevitablemente conducirá a la inflación, por lo que las monedas digitales son una buena alternativa", explica Thorsten Polleit, economista jefe de Degussa. El problema es que su altísima fluctuación hace del bitcoin un amoneda no apta para cardíacos, pero los analistas reconocen que se trata de una "alternativa viable".
 
Pego el articulo:


La divisa de la semana, el bitcoin

En plena batalla global de divisas aparece una nueva amenaza para el euro, virtual, pero no por ello menos a tener en cuenta. El bitcoin, una especie de anarco-moneda que existe solamente en Internet, ha marcado esta semana un nuevo récord de cotización y se vende a 37 euros la unidad.

En las últimas cuatro semanas prácticamente ha doblado su valor debido a que inversores de Malta están comprando en grandes cantidades. La sospecha de que lo que hasta hace poco no era más que una extravagancia de los frikis de internet se está convirtiendo en un producto fresco de inversión llama a las ganancias rápidas.

Diseñada para Internet, bitcoin funciona como moneda en la red y no se sujeta a la autoridad de ningún banco central, sino que ajusta su valor a un protocolo matemático ideado en 2008 por el japonés Satoshi Nakamoto. Se trata de una especie de dinero Peer-to-Peer que permite pagos en línea sin pasar por instituciones financieras intermediarias.

Para poder utilizarlas, es necesario instalar una cartera bitcoin en el ordenador o elegir entre la variedad de aplicaciones móviles para iOS y Android. En casas de cambio como Bitstamp se pueden comprar los bitcoin con los que comenzar a interactuar, aunque también hay múltiples posibilidades de conseguir bicoin a cambio de trabajos o servicios, lo que en el argot se conoce como "ganarse la bitda". Otra posibilidad es la que se denomina "minar": utilizar los recursos de la computadora propia para generar divisas a base de intercambiar tiempo de procesador y energía eléctrica por bitcoins. A diario, unos 20.000 usuarios minan sus ordenadores y hay dispositivos especiales para optimizar resultados que los usuarios compran por unos 1.300 dólares, lo que da una idea del nivel de rentabilidad.

Una alternativa

"Es sistema está funcionando y los mercados ya se han fijado en él como alternativa. Muchos inversores reconocen que las cifras de capitalización de los mercados son fantasía y que los cinco millones de millones de euros que los europeos llevan en el bolsillo, convertibles en bitcoin, son un valor seguro", explica el jefe de bitcoin.de, Oliver Flaskämper.

Más de 2.000 empresas y organizaciones aceptan ya el pago en esta moneda, que sirve igualmente para pedir una pizza, alquilar una oficina o incluso negocios con las drojas, según el periodista especializado Daniel Eckert, algo que favorece el alto nivel de anonimato que permite su uso. Deducido de las operaciones que genera, se estarían creando unos 25 nuevos bitcoin cada diez minutos, una tasa de emisión que deja atrás la Reserva Federal estadounidense en cuanto se pone en funcionamiento y supone ya más de la mitad de toda la moneda digital que circula en la red.

"El dinero se está reinventando. Los bancos centrales han abusado de su monopolio al poner el dinero al servicio de fines políticos y eso la economía no lo perdona, inevitablemente conducirá a la inflación, por lo que las monedas digitales son una buena alternativa", explica Thorsten Polleit, economista jefe de Degussa. El problema es que su altísima fluctuación hace del bitcoin un amoneda no apta para cardíacos, pero los analistas reconocen que se trata de una "alternativa viable".

Más gacelas, perdón necesitamos más leña.

Estudiemos la inflación o posibles bank run, ejemplo el de los chipiotras, cuando existe el sobrendeudamiento de un país y no puede enfrentar a sus pagos se opta por devaluación, corralito, impuestos etc.... Aun así existen alternativas más mortales como propiedades, oro y plata, el bitcoin su idea es buena, es un míni paraíso fiscal para todos, pero su cotizacion actual es un chiste a toda regla para una masa monetaria en expancion sin respaldo de un PIB real (a quien le puedas cobrar en un catacrock).

Mucha gente de wall street esta en el bitcoin para sacar cortesanas, uno de ellos es Max keiser, y wall street es el destructor económico actual, ejemplo el cobre, el cobre al alza, robo de líneas de cobre a nivel global, equipos de antenas de millones de dólares dañados solo por sacarle unos kilos de cobre, ancianas destruyendo cables de fibra óptica por pensar que había cobre e incomunicando medio país etc.....
 
NO PUEDEN ASOCIARSE COMPORTAMIENTOS A UNAS tras*ACCIONES

Además de ignorante eres gilipishas.

PSYSTEM AND METHOD FOR DETECTING MANIPULATION IN FINANCIAL MARKETS


Another type of market manipulation is through "matched orders" or "pooling." This involves buying and selling between sock puppets or collaborators to artificially inflate market statistics, such as the volume-weighted average price.

Investigating and prosecuting market manipulation - World Bank
 
Última edición:
Comprendo la defensa cerrada de BC porque lo veo como algo fresco y necesario en el mundo en el que vivimos, realmente la idea es brillante, pero tiene todos los defectos que aqui se han expuesto y no veo que disponga de herramientas para hacerles frente

Ayer cuando encontre la cartera con los 3900 BC no me pare a contar el numero de tras*acciones que habia hecho hasta la fecha, y son muchas mas de lo que creia.

85 tras*acciones desde aqui

https://blockchain.info/es/address/16y5KxHdi9mUa7itcrALk4BgsoN2cPAQB7

a aqui

https://blockchain.info/es/address/1ABZf2r4NRwXke9FrJjce8q3ptQVmFDcKg

En las que ha pagado 290 BC en comisiones en 32 dias


Bitcoin ha de englobarlo todo, lo que es y lo que se puede hacer con el , y en conjunto es algo que terminara mal

Nadie regala comisiones, mientras se permitan las tras*acciones gratuitas.

La naturaleza de esas tras*acciones simplemente no la sabemos. Y la verdad es que no tiene la menor importancia porque como todo el mundo que esté un poco informado sobre el mundillo de Bitcoin sabe, la gran mayoría de las tras*acciones en Bitcoin se producen fuera de la cadena de bloques.
 
Nadie regala comisiones, mientras se permitan las tras*acciones gratuitas.

La naturaleza de esas tras*acciones simplemente no la sabemos. Y la verdad es que no tiene la menor importancia porque como todo el mundo que esté un poco informado sobre el mundillo de Bitcoin sabe, la gran mayoría de las tras*acciones en Bitcoin se producen fuera de la cadena de bloques.

Ahora me he perdido, que quieres decir ?
Que en lugar de realizar una tras*accion a cambio de un pago se envia el wallet por email?

No entiendo como puede funcionar bitcoin fuera de la cadena de bloques

Aunque lo que se vendiera fuera el wallet quien lo comprara igualmente deberia realizar una tras*accion a otro wallet nuevo y anonimo


Y en cuanto a la naturaleza de esas tras*acciones.. si anda como un pato, nada como un pato y hace cuack cuack .....

Por cierto que la ultima ha sido a las 11:22:42 de hoy, no puede quedarle mucho para la siguiente
 
Ahora me he perdido, que quieres decir ?
Que en lugar de realizar una tras*accion a cambio de un pago se envia el wallet por email?

No entiendo como puede funcionar bitcoin fuera de la cadena de bloques

Aunque lo que se vendiera fuera el wallet quien lo comprara igualmente deberia realizar una tras*accion a otro wallet nuevo y anonimo


Y en cuanto a la naturaleza de esas tras*acciones.. si anda como un pato, nada como un pato y hace cuack cuack .....

Por cierto que la ultima ha sido a las 11:22:42 de hoy, no puede quedarle mucho para la siguiente

Dentro de los cambistas, y de los instrumentos de futuros, derivados, los casinos bitcoin y casas de apuestas, etc se mueven miles de bitcoin por segundo. Solamente en los cambistas ya se mueven bastantes más de 500 euros/s (que es aproximadamente lo que se mueve por la cadena de bloques, al cambio). Es posible pagar a través de MtGox o a través de servidores de pago que te mantengan un balance.

La gran mayoría de las tras*acciones de la cadena de bloques son genuinas, la gente no se complica con múltiples direcciones por gusto (aunque es legítimo no querer mantener mucho en una sola cuenta). Sobre todo aquellas que pagan comisión, son perfectamente legítimas.

Mirar la cadena de bloques "a mano" es perder el tiempo, salvo que se tenga información de primera mano sobre alguna cuenta o tras*acción concreta. El funcionamiento de las tras*acciones no es nada trivial.
 
Última edición:
Primeras noticias de esto del bitcoin... Tendré que informarme mas
 
Acabo de observar la gráfica de las posiciones compradoras y vendedoras (BID-ASK) en mtGox:
- Volumen posiciones vendedoras entre 47,5 y 49,0: 1.500.000$
- Volumen posiciones compradoras entre 46,0 y 47,5: 5.000$

Es decir, en una horquilla de 1,5$ por encima y por debajo del precio actual de 47,5$, las posiciones vendedoras son 300x veces más que las compradoras!!!

Corregidme si me equivoco:
¿Con apenas un mísero millón y medio de dólares se está evitando que la cotización de bitcoin supere los 50 dólares?
 
¿Con apenas un mísero millón y medio de dólares se está evitando que la cotización de bitcoin supere los 50 dólares?

Los "early adopters" amontonan la inmensa mayoría de las criptofichas de casino y este es un precio jamás soñado para colocárselas a los mojones y cagarros mentales que piensan que "esto nunca baja".
 
Si yo fuese un "early adopter" me sería igual vender un millón de dólares en bitcoins a 47,50 que a 49,50. Y no lo pondría de golpe!

Acabo de vender los pocos BTC que tenía...
 
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